Лист (вид с абаксиальной стороны; Erodium telavivense Eig). Израиль, Шарон, г. Герцлия, рудеральное местообитание. 25.03.2012.
Tatiana Malchinski © 2012
The marker on the map does not indicate the exact coordinates of the plant or lichen.
The marker does only indicate the conditional center of the terrain ("geographic point") where the photo was taken.
Open mapCan you clarify or correct the identification? Do you have doubts or comments? Register, and you will be able to move the photo to the required taxon!
See also:
Discussion (9)
All photos of taxon (32)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Erodium gruinum on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Мальчинская Т. 2012. Изображение Erodium gruinum (L.) L'Hér. // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/127206.html (дата обращения: 08.05.2025).
Malchinski T. 2012. Image of Erodium gruinum (L.) L'Hér. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/127206.html (accessed on 8 May 2025).
Views: 1750Discussion
Dmitry Oreshkin | 3/31/2012 6:02:30 PM В Euro Med Erodium telavivense - синоним Erodium gruinum.
Как поступим? |
| Dmitry Oreshkin | 4/1/2012 7:43:32 PM ? |
Tatiana Malchinski | 4/2/2012 6:59:36 PM На основании каких признаков они объединены в один вид? |
Yuri Pirogov | 4/2/2012 7:03:20 PM Вcтречный вопрос, а чем они отличаются? |
| Tatiana Malchinski | 4/4/2012 1:42:51 AM Юрий, я отвечу Вам вскоре. Я ищу E. gruinum, чтобы подтвердить свои аргументы фотографиями. В округе не так-то просто его найти. |
Denis Melnikov | 4/4/2012 4:45:42 AM Дмитрий Орешкин wrote:
Предлагаю послушать местных флористов, т.к. на счет синонимии в разных базах данных, в т.ч. и в Евро-Мед и в Тропикос возникает много вопросов. Я сам, а также другие наши специалисты-систематики рекомендуют относиться всё-таки критически к такой информации. В этом отношении иногда у них отражена реальная ситуация, иногда проявляется однобокий, поверхностный взгляд. На месте ситуацию видно лучше.В Euro Med Erodium telavivense - синоним Erodium gruinum. Как поступим? |
| Dmitry Oreshkin | 4/4/2012 5:34:24 AM Татьяна Мальчинская wrote:
Думаю, для начала достаточно посмотреть, на основании каких признаков эти виды разводят в местных определителях.Юрий, я отвечу Вам вскоре. Я ищу E. gruinum, чтобы подтвердить свои аргументы фотографиями. В округе не так-то просто его найти. |
| Tatiana Malchinski | 4/4/2012 5:18:41 PM А Вы смотрели? Этого не достаточно, чтобы признать его отдельным видом? |
| Tatiana Malchinski | 4/6/2012 12:33:02 PM Я так и не нашла E. gruinum, о здесь редко встречается.
Относительно различий, приведенных в нашем главном определителе "Analytical Flora of Eretz Israel". размеры цветка, плода, семени приблизительно одинаковы. Цвет венчика для E. telavivense указан лиловый. Посмотрите в определителе on line. Есть ли там хоть одна фотография с венчиком, приблизительно напоминающая цветом лиловый? Я тоже видела только синие. Ещё одно отличие: волоски поднимаются над нишей плода. Но в том же определителе on line есть фотография (первая), где волоски тоже поднимаются над нишей. Главное же отличие, которое вообще не упоминается в академическом определителе, - все части растения у E. telavivense покрыты железистыми волосками. Нет необходимости ни смотреть на нишу, ни искать лиловый венчик. Достаточно прикоснуться к растению, пальцы мгновенно становятся липкими.
Относительно мнения флористов. Последнее наше полевое занятие было посвящено растительности Шарона (в т. ч., конечно, и псаммофитам). вёл занятие проф. Г. Поляк. Он сказал, что он затрудняется отличить E. gruinum от E. telavivense, глядя только на волоски над нишей, и что главное отличие - железистое опушение. То же самое написано и в определителе А. Шмида (MAPAs Dictionary of Plants and Flower in Israel).
Вероятно. E. telavivense можно назвать подвидом E. gruinum, но можно ли сказать, что это просто синоним? |