| Pavel Yevseyenkov | Гуляющие.      Там тропа между одним Садовым Товариществом и другим. | 
| Михаил Князев | На мой взгляд этот образец вполне соответствует южно-французским, т.е. это б.м. типичный E. ritro: крепкие и длинные скорее шипы, чем шипики; листья почти курчавые (край листа сильно подогнут на нижнюю сторону, тогда как промежуточные лопасти-зубцы отогнуты кверху). | 
| Pavel Yevseyenkov | Михаил Сергеевич, а может решить этот вопрос кардинально и свести в синонимы ?
https://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=451379#p451379 | 
| Михаил Князев | Сводить в синонимы просто, только это упрощение, а следовательно уступка энтропии. 
Лучше учитывать и различать полиморфизм в максимальном объёме.
И уже со всем этим разнообразием, очень обходительно. глаза к долу идти к нашим судьям в белых кудрявых париках.
Я имею ввиду молекулярщиков | 
| Михаил Князев | А этот образец. конечно не соответствует E. ruthenicus из Нижнего Поволжья, Ростовской области или, скажем, из приуральских степей.
Если уж рассматривать E. ritro  по подвидам, то я бы отнёс    его к E. rithro subsp. thracicus
Хотя у фракийского щетина то коротка
Ну тогда всё же E. ritro subsp. ritro | 
| Михаил Князев | Ещё и такое соображение: объединять так объединять.
Почему только E. ritro subsp. ruthenicus упразднять?
Тогда и E. ritro subsp. siculus туда же (Итальянцы не поймут - скажут лапотники. из зипунов только вчера вылезли а туда же)
Тогда и E. ritro subsp. thracicus в пропасть, за компанию (Болгары не одобрят)
Да и E. ritro subsp. sartorianus (а что ему одному этому подвиду то оставаться)
А может быть и шире взять - не отравить ли в эту дыру E. microcephalus, а то навыдумывали тут.
Проще надо, что бы народ понимал яйцеголовых. |