| Михаил Князев | Листья широкие, однажды рассечённые, снизу, скорее, без войлочка, стебли практически без войлочка, зелёные, тонко-бороздчатые; лепестки плоские (не скручены пропеллеровидно); высота растений, скорее всего, не менее 1 м.
Такие растения характерны для Западной Европы (Франция, Германия, Англия) на восток идут до Беларуси, стран Прибалтики, западных районов России (скажем, в окрестностях Брянска). Вид неморальный, никак не степной.
Подобные растения традиционно определяют как E. ritro. |
| Julia Shner | Высота этих мордовников 50-60 см, происхождение мне неизвестно. |
| Игорь Павлов | Доп. с листом в средней части побега.
//высота растений, скорее всего, не менее 1 м. - чуть менее метра. |
| Julia Shner | Это же вдоль альпинария под яблонями? Несколько несчастных особей среди Echinops exaltatus (который делает вид, что он sphaerocephalus)? |
| Игорь Павлов | |
| Julia Shner | Ну да, между альпинарии и сиренью. Я спрошу у Андрея при случае, откуда он его взял. Он часто привозит растения из Липецкой области. |
| Михаил Князев | Всё же скорее скорее мой Echinops tataricus - привезён, скажем, из очень популярных у москвичей Жигулей.
Настоящий E. ritro растение на редкость колючее, почти как Carduus acanthoideus и характерно для Испании, южного побережья Франции. У меня некоторое сомнение, что столь теплолюбивое растение могло устойчиво расти в холодной промозглой Москве.
Самое главное, короткими колючками на листьях и др. этот образец больше похож на E. tataricus - жаль нет общего вида |
| Julia Shner | В общем происхождение этого образца покрыто мраком - Андрей взял семена с участка систематики, а старая картотека систематики утеряна. |
