Aleksandr Ebel | Сергей Глотов wrote:Немного отличаются стеблевыми листьями: до основания раздельные на линейно-ланцетные, некоторые из них надрезаны на линейные дольки. На 11 фото можно разглядеть характерный почковидный лист.
Не исключено, что эти - из агрегата R. cassubicus. |
Sergey Glotov | Александр Эбель wrote:Не исключено, что эти - из агрегата R. cassubicus. Да. Вот описание из определителя Среднего Урала:
Лютик кашубский
Высокое растение с толстым у основания стеблем (до 5 мм в диаметре). Прикорневые листья в числе 2-5, из них внешние в розетке крупные, до 10 см в длину и примерно столько же в ширину, цельные почковидно-сердцевидные, внутренние более мелкие, 3-9-лопастные, с зубчатыми ромбическими долями; у основания розетки имеется 1-3 длинных, 10-60 мм длиной, чешуйки, схожие с влагалищами черешков прикорневых листьев; стеблевые рассечены на широкие ромбические, равномерно зубчатые доли. Цветёт в июне.
Одно но. В списке растений Северного Урала не значится, поэтому даже не рассматривал Л. кашубский как вариант. Понятно, что это не доказательство. Этим летом буду иметь в виду. |
Sergey Glotov | Александр Эбель wrote:Не исключено, что эти - из агрегата R. cassubicus. Пытаюсь узнать, кто кого доконает. Лютики, или я. "Борьба" явно неравная, одинаковых лютиков гораздо больше.  Тем не менее, на фото 05, 09, 11 и 12 из первой части (с именами: 05 - 734 04 2007 05 30 Лес.JPG ; 09 - 947 12 2008 06 06 Лес.JPG ; 11 - B53 33 2009 06 03 опушка.JPG ; 12 - B53 37 2009 06 03 опушка.JPG) вполне м.б. и R. cassubicus.
Нашёл ещё одно фото, похоже R. cassubicus? 18 - 731 41 2007 05 27 Луг.jpg |
Sergey Glotov | Чем дальше в лес, тем больше дров 
Лютики на этих снимках:
14 D78 23 2010 06 15 3 брата.JPG
15 D78 25 2010 06 15 3 брата.JPG
16 D78 33 2010 06 15 3 брата.JPG
17 D78 34 2010 06 15 3 брата.JPG
22 D83 04 2010 06 15 3 брата.JPG
23 D83 06 2010 06 15 3 брата.JPG
28 E03 04 2010 06 26 Скалы.JPG
29 E03 06 2010 06 26 Скалы.JPG
30 E03 07 2010 06 26 Скалы.JPG
могут быть не R. propinquus, а R. polyanthemos, на худой конец R. acris.
Вот ещё подборка подобного рода (в смысле вида). 31 D70 36 h06 13 (Ц) Коптяки.JPG 32 D70 38 h06 13 (Ц) Коптяки.JPG 33 D70 39 h06 13 (Ц) Коптяки.JPG |
Sergey Glotov | Вот ещё 34 D78 29 h06 15 (Ц) 3 брата.JPG 35 D81 27 h06 15 (Ц) 3 брата.JPG 36 D81 28 h06 15 (Ц) 3 брата.JPG |
Sergey Glotov | Ага, едкий всё же...
А эти? 37 D83 11 h06 15 (Ц) 3 брата.JPG 38 D83 17 h06 15 (Ц) 3 брата.JPG 39 D83 20 h06 15 (Ц) 3 брата.JPG |
Sergey Glotov | И эти? 40 D83 23 h06 15 (Ц) 3 брата.JPG 41 D99 21 h06 20 (Ц) Поляна.JPG 42 D99 22 h06 20 (Ц) Поляна.JPG |
Sergey Glotov | И последние 43 E06 01 h06 26 (Ц) Скалы.JPG 44 E06 03 h06 26 (Ц) Скалы.JPG |
Lena Glazunova | Ой, Сергей... Возьмите 10-й (кажется) том ФВЕ, и.... Хотя бы посмотрите, какие там признаки рассматриваются  |
Sergey Glotov | Ох, только этим уже третью неделю занимаюсь  Не было 10-го тома ФВЕ, скачал (а заодно и 11-й), посмотрел, лучше не стало. Где могу справляюсь, а тут сначала все на одно лицо были, сейчас вот дробиться стали. |
Sergey Glotov | Уф... Вроде как-то чего-то... О лютиках на снимках, указанных в сообщениях начиная #29.
R. propinquus - отпадает из-за того, что прикорневые листья рассечены почти до основания, а не на 3/4 или 4/5. Носики плодиков должны быть в 2-3 раза больше, а это значит мне теперь штангенциркуль нужен
R. polyanthemos - тоже отпадает, т.к. стебли не волосистые, это единственное отличие от R. acris, которое нашёл, всё остальное практически совпадает.
R. acris - остаётся едкий.
Как то так. |
Lena Glazunova | Сергей Глотов wrote:
R. polyanthemos - тоже отпадает, т.к. стебли не волосистые, это единственное отличие от R. acris, которое
У него ещё и доли листьев очень узкие по сравнению с едким - сравните на снимках:
 |
Sergey Glotov | Лена Глазунова wrote:У него ещё и доли листьев очень узкие по сравнению с едким - сравните на снимках:
Ага... Всё-таки что-то получается. А за признак спасибо. По описаниям не всегда понятно. Например:
по ФВЕ
R. acris – пальчато рассечённые
R. polyanthemos – сегменты обычно глубоко рассечены на узкие доли (стр. 122); средний сегмент пальчато-раздельный или лопастной (стр. 118).
Сказка
R. acris – глубоко надрезанных на узкие ланцетно-линейные
R. polyanthemos – глубоко надрезанных на 2-3 ланцетно-линейные или линейные
Как видите, для меня это практически одно и тоже, а по Сказке вообще близнецы. И ещё при просмотре у этих двух видов листья одинаковые , на мой взгляд, конечно:
R. acris R. polyanthemos
  |
Lena Glazunova | Ну да, я бы по одним листьям не стала определять... Да и по фото - не уверена.
У R. polyanthemos есть ещё одно отличие от едкого, только на наших снимках оно не проиллюстрировано: у него цветоложе волосистое. Видно, если сковырнуть часть орешков. |