Верхушка цветущего растения. Испания, Страна Басков, Арратия, природный парк Горбейа, муниципалитет Ороско. 3 июля 2011 г.
See also:
Discussion (15)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Eryngium × chevalieri on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Замкова Н. 2011. Изображение Eryngium × chevalieri Sennen // Плантариум. Растения и лишайники России и сопредельных стран: открытый онлайн атлас и определитель растений. [Электронный ресурс] URL: https://www.plantarium.ru/page/image/id/97253.html (дата обращения: 04.11.2025).
Замкова Н. 2011. Image of Eryngium × chevalieri Sennen // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/97253.html (accessed on 4 Nov 2025).
Views: 2932Discussion
| Надежда Замкова | |
| Андрей Любченко | вот этот -
Надежда Замкова wrote:
на, все, что отличает один от другого На что надо обращать внимание при определении синеголовников?  |
| Надежда Замкова | Андрей Любченко wrote:
Веселись, народ! на, все, что отличает один от другого 
Да, я знаю, что тот что на вложенном снимке похож на campestre, но так как Дмитрий его всё равно снес бы, не стала выкладывать отдельно.
А вот на том, где два разных рядом, один, похоже - гибрид
"Колючка колючая" |
| Andriy Kovalchuk | Обращать внимание, кроме общего вида и листочков обёртки, следует, прежде всего, на форму прикорневых листьев. А у Вас на снимках, похоже, E. campestre (зеленоватый) и E. bourgatii (синеватый). Эти два вида, если верить Flora Iberica, в самом деле могут гибридизировать. |
| Надежда Замкова | Сейчас посмотрю, что я догадалась сделать из листочков обёртки и прикорневых листьев.
Интересно, если они скрещиваются, то потом гибриды могут опять опыляться родительскими таксонами, и будут какие-то степени гибридизации...
На том лужке было много колючек разной степени синевы
Группировать их, пожалуй. не стоит... |
| Andriy Kovalchuk | Конкретно эта пара (E. campestre / E. bourgatii) различаются так:
Растение слабо разветвлённое, в верхней части обычно синеватое. Листочки обёртки в числе 8 - 13, шиловидные (с наибольшей шириной у основания), более-менее вверх направленные, благодаря чему соцветия имеют обратно-коническую форму.... E. bourgatii Растение обильно ветвящееся, в верхней части сизоватое. Листочки обёртки в числе 5 - 7, линейно-ланцетные (с наибольшей шириной около середины), более-менее звёздчато распростёртые.... E. campestre. |
| Надежда Замкова | Я посмотрела оставшиеся снимки - они не того качества, чтобы выкладывать на сайт, но там вся гамма переходов - по листьям, зеленоватости/синеватости, форме корзинок и пр.
Если ещё смогу туда добраться, надо будет их все перефотографировать и выложить как наглядное пособие по гибридизации
Дмитрий! Ау! E. bourgatii с примесями берёте?  |
| Dmitry Oreshkin | Если качество приличное - да. (но что-то последние снимки выглядят так, как будто подверглись чрезмерному шумоподавлению. Хотелось бы узнать об алгоритме обработки - напишите в личку?) |
| Andriy Kovalchuk | Думаю, что "чистый" E. bourgatii должен выглядеть примерно так: http://flora-aragon.blogspot.com/2010/08/eryngium-bourgatii.html. А тут, действительно, нечто среднее между E. bourgatii и E. campestre. |
| Надежда Замкова | Андрей Ковальчук wrote:
Устоявшийся гибрид официально включён в ключи -вроде как с автором и т.п. Но вот все такие перемешанные окончательно не вписываются.
И как в таких случаях поступают?. А тут, действительно, нечто среднее между E. bourgatii и E. campestre. |
| Dmitry Oreshkin | Можно пока фото на уровень рода положить с комментарием о гибридной природе и родительских видах. Когда-нибудь сделаю возможность пристраивать неименованные гибриды более цивидизованно. |
| Andriy Kovalchuk | А этого гибрида есть биномиальное имя - Eryngium x chevalieri Sennen. |
| Dmitry Oreshkin | Завести запись? |
| Dmitry Oreshkin | Андрей, так можно ли считать, что обсуждаемое растение относится к Eryngium × chevalieri? |
| Andriy Kovalchuk | Да, думаю, что на представленных снимках - этот гибрид. |