Authorization is required to access the requested page
Цветущее растение. Республика Алтай, долина р. Чарыш под Усть-Каном, каменистый склон. 16.08.2015.
Identification history
- 2016-01-29 Sergey Cherenkov published it as Echinops sphaerocephalus.
- 2016-01-30 Сергей Майоров identified it as Echinops.
- 2025-01-03 Михаил Князев identified it as Echinops sibiricus.
See also:
Discussion (14)
All photos of taxon (45)
Code of link to photo
| Create: | HTML or BBCode with preview |
| Code for linking on the web: | |
| This is how it will look: |  Echinops sibiricus on the site «Plantarium» |
Text to cite the page
Cherenkov S. 2016. Image of Echinops sibiricus S. Majorov et Knjaz. // Plantarium. Plants and lichens of Russia and neighboring countries: open online galleries and plant identification guide. URL: https://www.plantarium.ru/lang/en/page/image/id/427260.html (accessed on 15 Oct 2026).
Views: 3692Discussion
| Сергей Майоров | Ни в коем случае! |
| Natalia Gamova | В определителе на респ. Алтай три вида: E. sphaerocephalus L., E. humilis M.Bieb. и E. ritro L.
Что-то не слишком похоже на них.. |
| Михаил Князев | Как там поживает Echinops crispus ? |
| Natalia Gamova | Не знаю. В определителях-то его нет ещё.
А стебель тут красный, а в подборке E. crisous белый, почти войлочный - так должно быть? |
| Lena Glazunova | А что, Echinops ruthenicus никак? В казахстанской части Алтая он очень част.
Простите, посмотрела на стебель  |
| Vladimir Epiktetov | Если стебель не войлочный, может там Echinops meyeri есть? |
| Lena Glazunova | Вот да. |
| Aleksandr Ebel | Наталья Гамова wrote:
По крайней мере из этого набора - только последний.В определителе на респ. Алтай три вида: E. sphaerocephalus L., E. humilis M.Bieb. и E. ritro L. Что-то не слишком похоже на них.. |
| Михаил Князев | Как там поживает Echinops crispus ? вопрос к Сергею Робертовичу, а не к данному образцу.
Это конечно не C. meyeri (тем более не E. sphaeocephalus)- нагляделся C. meyeri знаю - это не он.
Сравните соцветия с немногими фото C. meyeri в Plantarium - не похожи. В данном случае соцветие (соотношение длины цветков и оберток корзинок, число корзинок в шаровидном соцветии, особенностей строения листочков обёртки), а также форма рассечения листьев весьма- весьма напоминает зауральский E. crispus и если бы этот вид был описан, можно было бы (с рядом оговорок) это фото к нему и отнести.
Что касается оговорок - стебель безобразно гол и скорее всего мелко-железистый.
Можно поискать аналог среди среднеазиатских видов.
Пока лучше перевести к роду |
| Aleksandr Ebel | У алтайских E. ritro (E. ruthenicus?) стебель изредка бывает вот таким оголяющимся - недавно просматривал гербарий. И никакой железистости... |
| Alexey V. Grebenjuk | Михаил Князев wrote:
А куда денем E. tenuifolius Fisch. ex Schkuhr в случае благополучных родов? ... Как там поживает Echinops crispus?  |
| Sergey Cherenkov | Если нужно, то вышлю полноразмерную фотографию, только адрес (e-mail) напишите.... |
| Михаил Князев | Откуда E. tenuifolius Fisch. ex Schkuhr был описан?
Хорошо бы описание посмотреть -глядишь вид активно бы пустили в оборот |
| Михаил Князев | В Восточном Казахстане (и сопредельной Сибири) есть мордовники, пожалуй, идентичные европейским E. ruthenicus s.str. - они хорошо отличаются по строению соцветия, соотношению длин оберток и венчика, формой листочков обёртки - чем именно - "не описать пером" - коряво и длинно получится (могу конечно и составить ключик) - лучше сравните европейские фото с этим образцом. Кроме того, в Западной Сибири, в Алтайском крае скажем есть растения весьма похожие на Зауральский E. crispus S. Majorov - не описан, но есть в ключе в Определителе Челябинской области (П. В. Куликов, 2010). Как этот мордовник соотносится с E. tenuifolius Fisch. ex Schkuhr не знаю, пока не интересовался. |