Iris ruthenica

Обсуждение / Растения на фото / Форум

Чтобы определять ирис русский, нужно видеть соотношение длины трубки и завязи:

Определитель растений Бурятии как-то по-другому пишет.. Листочки обёртки тут 3-4 см длиной.

У нас в базе есть ещё Iris brevituba

..? а как его определять - во Флоре Сибири нет такого..

Есть

он же там не отдельным видов дан..

Но полка то на Плантариуме есть

Наверное, я не разберусь сама - вот фото в другом ракурсе - по нему можно сказать что-то?

Наврядли, это так, совет на будущее.

До Восточной Сибири он не доходит вроде бы.

Да я вот тоже не нашла такого названия ни в Определителе растений Бурятии (хотя он неполный очень), ни в Конспекте флоры Иркутской области (гораздо более точном)

Но посмотреть, что там внутри, тем не менее, интересно.

..чтоб правильно сфотографировать - нужен снимок как в первом сообщении или ещё что-то?.. Эта точка недалеко от посёлка, по шоссе сбегать всегда можно - я тогда досниму (ну. если получится съездить ещё..)

Да, снимок с отвёрнутыми листочками (там, правда, ещё и наружная доля околоцветника отломана, чтобы было видно, где трубка кончается)

В ФС он как подвид русского в тексте, в ключе его нет. А я вот думаю нужно ли было выделять этот подвид и тем более возводить его в ранг вида? Максимович-то скорее всего был наиболее прав.

Наверное, не нужно: даже там, где короткотрубчатый, несомненно присутствует (в Центральной Азии) - он не соответствует диагнозу, данному во Флоре Сибири. Но чтобы критиковать какую-либо теорию нужны аргументы, а они спрятаны под покрывалом Кстати, нет единства мнений и о различии, а также о границах распространения русского и одноцветного, а их признаки тоже непросто сфотографировать.

А какие аргументы приведены ЗА то, чтобы выделить эту форму в отдельный вид? Может это экотип, может отбор в популяции по длиннохоботковым опылителям, может еще что. Неужели изучены гибриды и доказана их стерильность или невозможность гибридизации? И внутри- и межпопуляционная изменчивость тоже изучена? Что-то сильно сомневаюсь. Систематикам надо как никому другому соблюдать принцип лезвия Оккамы.

С этим никто и не спорит. Просто фотография - не гербарий, отодвинуть листочек и посмотреть, что под ним - не получается.

Ну значит русский - и все дела

Вот кто мне скажет, в чём разница обёрток Iris ruthenica и Iris uniflora ?

В сообщении № 2 прикреплён ключ по ирисам (как он дан на Бурятию - там есть описание) или не подходит?

Ключ ключом, я по фотографиям не вижу!

Найди 10 отличий, ну или хоть 1 В красной каемочке

Красная каёмочка - это серьёзно!

Для некоторых "систематиков" - да! Сейчас доходит до того, что кучу новоявленных "видов" способен различить лишь выделивший их "специалист".