| Владислав Григоренко | По "Флоре Сибири" и КФАР это O. arenaria Waldst. et Kit., но у нас в базе нет такого варианта... Есть только arenaria auct. в синонимах у клоковской бористеники... Нипаня-ятна... |
| Сергей Драган | В приводимом локалитете встречается единично среди шиповника и др. кустарников и вблизи границы леса, по северным экспозициям склонов. |
| Андрей Ковальчук | Видимо, "по Черепанову" это O. transrhymnensis. |
| Владислав Григоренко | Кажется, без анализа протологов с ситуацией не разобраться... |
| Владислав Григоренко | Андрей, спасибо!
Глянул туда, глянул сюда и из клочковатых обрывков смог составить такую марксистско-ленинскую картину: настоящая O. arenaria Waldst. et Kit. растёт только на Паннонской равнине, по направлению на восток она нечувствительно перетекает (на уровне Чёрного моря) в клоковскую бористенику, а далее (за Каспием) - в клоковскую же transrhymnensis. Не могу сказать, что готов принять версию, в которую замешаны два клокиона 
Но это полбеды - дело ещё в том, что Рыбинская в обработку оносм для "Флоры Сибири" включила и arenaria, и transrhymnensis, причём по ключу и описаниям они не слишком отчётливо разделяются (хорология и экология тоже перекрываются). Раньше я думал, что только с европейскими оносмами бардачок-с, но оказывается, что на территории КФАР тоже грустная ситуация...  |
| Андрей Ковальчук | Да, видимо, как-то так (по крайней мере, если судить по набору видов у Черепанова). Наличие в Сибири и O. arenarium s. str., и O. transrhymnensis мне тоже представляется сомнительным - либо сводить всё в O. arenarium s.l., либо признавать наличие особой сибирской (и восточноказахстанской) расы O. transrhymnensis. |
| Алексей Гребенюк |  А чем не угодила для O. simplicissima? |
| Владислав Григоренко | Опушение стебля показалось недостаточно прилегающим 
P.S. Поползал по странице вида и обнаружил всякие варианты -  |
| Алексей Гребенюк | Вполне в духе июньской (поджареной) симплициссимы...
У O. transrhymnensis должно быть что-то вроде этого:

..., + чашечка коротковата и венчик белый |
| Владислав Григоренко | Тогда переносите, а проблема с arenaria s/l пусть повисит до появления новых материалов... |
| Алексей Гребенюк | Посмотрел... Они уже давно появились, Владислав 
Вот, например, по цитированным "прописям" будет O. transrhymnensis:
 |
| Владислав Григоренко | У этих алтайских венчик равен чашечке?? |
| Алексей Гребенюк | У этих - равен, обычно - в начале цветения длиннее..., но чашечка "растет" до плодов, а венчик в жару может "закуклиться"...
Как-нибудь загружу, не сейчас... |