Программы для обработки фото
Discussion / Техника фотографии / Forum

Plantarium
online plant identification guide
Help and manuals

Views: 115965
Discussion

 | edited
Алексей Эбель wrote:
Выкладываю для обсуждения краткое содержание тем для раздела Обработка фото: 1. Обзор графических редакторов. Я хочу показать Picasa/ PhotoShop Elements/ PhotoShop. Выбор редакторов основан на том, что я с ними работаю. Остальными давно не пользовался, поэтому кто может и хочет, можно добавить про другие. Объясню, зачем про 3 редактора. Picasa – простой, эффективный, бесплатный. PSE – проще PS и прилагается бесплатно к ряду принтеров и МФУ (доступна также месячная триальная версия). Ну, а без PS просто никуда сейчас. Про RAW редакторы и специализированные программы – думаю, что слишком сложно.
Я пользуюсь ACDSee Pro 3 и PS CS3 Часто для плантариума достаточно обработки ACDSee Pro 3 Описание работы сделаю
Алексей Эбель wrote:
1. Обзор графических редакторов. Я хочу показать ... ...
Не все знают, но практически на каждом компе имеющем пишущие CD или DVD, уже стоит очень простой но достаточно функциональный граф. редактор, встроенный в NERO. Без лишних кнопок и "наворотов" Если NERO, утановлено(а) корректно, то ссылка на этот редактор открываетс в контекстном окне, по клику на изображении правой клавишей мыши, - /открыть с помощью/ А, вообще, для начинающих, полезны редактора типа, - Picture Motion Browser этот редактор, идет в комплекте с фотиками SONY, но работает с любыми изображениями в, принципе, этот редактор, можно скачать из сети. Заинтересовавшимся ссылка на эту тему - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=29:30004
Я использую практически исключительно GIMP, но интуиция мне подсказывает, что я одинок Rolleyes image Кроме баланса цвета и яркости/контрастности ничего с фотографиями не делаю и скриптами/макросами/плагинами не пользуюсь.
Алексей Эбель wrote:
Если редактор поддерживает все (или большинство) этих функций, то стоит его осваивать
практически, - меню редактора NERO (только, как с - Ресайзом, не в курсе ..., обхожу эту заморочку, другими методами)
Андрей Любченко wrote:
Алексей Эбель wrote:
Если редактор поддерживает все (или большинство) этих функций, то стоит его осваивать
практически, - меню редактора NERO (только, как с - Ресайзом, не в курсе ..., обхожу эту заморочку, другими методами)
Андрей, по мере возможности посмотрю все программы, которые были упомянуты. Кроме "брэндовых", а то это не на один месяц работы.
вообще, из-за "объективных" ограничений на размер изображения и веса файлов принимаемых на ресурсе, именно эта опция и определяющая для выбора редактора - рекомендуемого к изучению и использованию.
Иван Фомичев wrote:
Я использую практически исключительно GIMP, но интуиция мне подсказывает, что я одинок Rolleyes image Кроме баланса цвета и яркости/контрастности ничего с фотографиями не делаю и скриптами/макросами/плагинами не пользуюсь.
Посмотрел ГиМП. Взял последнюю версию без доп.плагинов. Нормальная программка. Тем более - бесплатная. Единственное, чего не увидел - произвольного вращения снимков. Иногда очень важно для пейзажных, т.к. горизонт "с рук" часто уезжает. И видно это только на мониторе. Может быть, что растение уходит на диагональ. Может есть это, где я не увидел сразу?
Алексей Эбель wrote:
Про RAW редакторы и специализированные программы – думаю, что слишком сложно.
Жалко Sad image А то вот я попробовала снимать в RAW. Потом долго смотрела - есть ли какая разница после обработки исходных RAW и JPG, но не обнаружила отличий... (Обрабатываю снимки в XnView 1.96.5) Или для RAW другие редакторы используют?
Лена Глазунова wrote:
Алексей Эбель wrote:
Про RAW редакторы и специализированные программы – думаю, что слишком сложно.
Жалко Sad image А то вот я попробовала снимать в RAW. Потом долго смотрела - есть ли какая разница после обработки исходных RAW и JPG, но не обнаружила отличий... (Обрабатываю снимки в XnView 1.96.5) Или для RAW другие редакторы используют?
Проблема с RAW-редакторами простая (и сложная в то же время). Каждый производитель/брэнд делает программы для своих камер. Это и понятно, т.к. модульно эти же программы зашиты в сами аппараты. Т.е. рассматривать редакторы каждого производителя - это ... С другой стороны, с этими редакторами все достаточно просто. Вы можете в RAWe делать со снимком все, что угодно и в любой последовательности фактически без потери качества. Единственно не уверен, что это касается увеличения резкости. Вообще RAW - это уже ближе к профессиональной. Но одним RAWом тоже нельзя справиться. Я обычно в RAWе делаю только баланс белого, немного цветокоррекцию кривыми и т.н. Noise Reduction. Обычно редакторы даже по умолчанию пытаются предпринять что-то самостоятельно (есть заводские настройки). Поэтому приходится перенастраивать. Дальше вся обработка, в зависимости от целей, в Jpeg-редакторах. Для "мониторного" варианта достаточно той же Picasa. Если фото нужна серьезная обработка (серьезная корректировка по цветам, резкости, лишним/недостающим элементам) - Фотошоп.
Алексей Эбель wrote:
Посмотрел ГиМП. Взял последнюю версию без доп.плагинов. Нормальная программка. Тем более - бесплатная. Единственное, чего не увидел - произвольного вращения снимков.
Есть, и даже на панель инструментов вынесено.
png
rotate.png
Я теперь часто снимаю в RAW и дома сразу перегоняю в psd, что и считается у мну оригиналами.
Иван Фомичев wrote:
Алексей Эбель wrote:
Посмотрел ГиМП. Взял последнюю версию без доп.плагинов. Нормальная программка. Тем более - бесплатная. Единственное, чего не увидел - произвольного вращения снимков.
Есть, и даже на панель инструментов вынесено.
Точно! Панель не смотрел, только меню. В меню почему-то не нашел. Достойная программа по функционалу. На уровне PS Elements. По "качеству" работы сказть сложно, но это дело практики. Думаю, надо советовать "продолжающим".
Алексей Эбель wrote:
На уровне PS Elements.
Повыше.
Верю на слово!
Лена Глазунова wrote:
Алексей Эбель wrote:
Про RAW редакторы и специализированные программы – думаю, что слишком сложно.
Жалко Sad image А то вот я попробовала снимать в RAW. Потом долго смотрела - есть ли какая разница после обработки исходных RAW и JPG, но не обнаружила отличий... (Обрабатываю снимки в XnView 1.96.5) Или для RAW другие редакторы используют?
Формат RAW - это просто информация, снятая с матрицы "в голом виде", для работы с ней её надо конвертировать в изображение. После этого изображение можно записать в файл в формате JPEG или в какой-либо другой формат (например, TIFF, PSD, PCX... - их много). Особенность формата JPEG и некоторых других, основанных на нём - сильное сжатие с частичной потерей информации и искажением структуры: изображение становится мозаикой квадратов 8х8 пикселов (пикселы = цветные точки = минимальные элементы изображения). Эти квадраты видны при больших увеличениях и хорошо заметны при большом сжатии файла (степень сжатия регулируется), особенно если файл невелик по размерам. Непосредственно данные в RAW без конвертации видеть нельзя, но некоторые фотоаппараты записывают дополнительно к RAW маленький JPEG-файл для предварительного просмотра. Лена, если Вы конвертировали файл из RAW в изображение и записали его на диск как JPEG, а потом открыли с диска и смотрели - различий не будет по сравнению со снятым прямо в JPEG. Если записали изображение из RAW в файл в формате JPEG с малым сжатием а потом, не закрывая, в TIFF и сравнили оба файла, то различий можете не заметить, пока не увеличите JPEG или не начнёте его обрабатывать (особенно с повышением резкости). Если в изображении не было очень контрастных мелких деталей, то тоже можете не заметить разницы. Получается, что RAW особенно полезен, когда (а) в снимаемой сцене есть мелкие контрастные объекты (звёзды на небе, буквы в тексте, тонкая текстура, волосы на голове модели), которые нельзя потерять и дальнейшая работа не предполагает сохранения в JPEG; (б) когда предполагается вырезать маленькую часть сцены и сильно увеличить (НЛО на небе; пыльцевые зёрна, волоски или другое супермакро); (в) очень сложные условия съёмки, когда автоматика камеры может соврать (сцена освещена одновременно лампами накаливания и люминесцентными; фантастически яркий закат): при конвертации ошибки можно исправить; (г) из небольшого кадра надо сделать очень большой плакат; (д) нравится возиться с конвертацией из данных RAW в изображение Wink image В остальных случаях, не имея опыта, времени, места на карте памяти (RAW большие), конвертеров и т. п., лучше не заморачиваться RAW и снимать в слабо сжатый JPEG (в настройках камер этому соответствует режим сохранения "c максимальным качеством" и т. п.).
Владимир Иванов wrote:
(в) очень сложные условия съёмки, когда автоматика камеры может соврать (сцена освещена одновременно лампами накаливания и люминесцентными; фантастически яркий закат): при конвертации ошибки можно исправить;
Наверное, возможность отрегулировать баланс белого без потери качества и есть самое главное преимущество RAW для съёмки в поле. О балансе белого до времени можно просто забыть. Что же касается экономии места на карте, то в условиях дешевизны памяти этот критерий не очень актуален - просто надо иметь пару больших карточек...
Владимир Иванов wrote:
Лена, если Вы конвертировали файл из RAW в изображение и записали его на диск как JPEG, а потом открыли с диска и смотрели - различий не будет по сравнению со снятым прямо в JPEG. Если записали изображение из RAW в файл в формате JPEG с малым сжатием а потом, не закрывая, в TIFF и сравнили оба файла, то различий можете не заметить, пока не увеличите JPEG или не начнёте его обрабатывать (особенно с повышением резкости). Если в изображении не было очень контрастных мелких деталей, то тоже можете не заметить разницы.
Мой компакт имеет два режима - только jpg и raw+jpg (не маленький). Может, я что и забыла/перепутала, но в XnView raw открывается. В ACDSee тоже. Вроде бы синие цвета (дельфиниум) выглядели по-разному в ACDSee у jpg и raw. Но я не заметила разницы в результатах при обработке двух форматов Sad image Может быть, дело в том, что эти редакторы предназначены для обработки изображений в jpg?
Владимир Иванов wrote:
(д) нравится возиться с конвертацией из данных RAW в изображение Wink image В остальных случаях, не имея опыта, времени, места на карте памяти (RAW большие), конвертеров и т. п., лучше не заморачиваться RAW и снимать в слабо сжатый JPEG (в настройках камер этому соответствует режим сохранения "c максимальным качеством" и т. п.).
А вот фигнёй страдать очень нравится! В смысле - пробовать разное... Smile image
Дмитрий Орешкин wrote:
Наверное, возможность отрегулировать баланс белого без потери качества и есть самое главное преимущество RAW для съёмки в поле. О балансе белого до времени можно просто забыть.
Да, если врёт автомат камеры. Вообще-то, если нет уверенности, можно выставить пресеты (предварительно заданные установки): солнечный день, облачно и т.п. Иногда (например, зеркальных "Олимпусах") можно выставить цветовую температуру сцены в градусах. С RAW нужно поступать осторожно: меняя ББ при конвертации, фотограф просто раскрашивает изображение. Вспомнить, какого оттенка цвета был тот тюльпан, снятый год назад, может не выйти Smile image
Дмитрий Орешкин wrote:
Что же касается экономии места на карте, то в условиях дешевизны памяти этот критерий не очень актуален - просто надо иметь пару больших карточек...
Конечно, когда каждый день ночуешь дома Smile image А вот в поездке бывает по-всякому.
Владимир Иванов wrote:
С RAW нужно поступать осторожно: меняя ББ при конвертации, фотограф просто раскрашивает изображение.
Именно это делает и программа в камере, записывая в JPEG.
Владимир Иванов wrote:
Дмитрий Орешкин wrote:
Что же касается экономии места на карте, то в условиях дешевизны памяти этот критерий не очень актуален - просто надо иметь пару больших карточек...
Конечно, когда каждый день ночуешь дома Smile image А вот в поездке бывает по-всякому.
Под "иметь" я имею в виду не держать их в сейфе, а носить в кармашке фотосумки Smile image По моему опыту 16 Gb вполне хватает на неделю интенсивной съёмки... Впрочем, каждый сам волен выбирать стратегию работы - кому-то удобнее сразу получать JPEG, чтобы экономить место на карте и меньше возиться с обработкой, а кому-то важно ничего не потерять, а потому предпочтителен RAW...
То, что Владимир написал про RAW, более чем достаточно с технической точки зрения. Хочу обратить внимание на один нюанс: в RAW-конверторе/редакторе могут быть заводские настройки, которые при открытии файла уже совершают некоторые операции. Т.е. открывается не "сырой" файл, а уже что-то обработанное. Как всегда - редакторы разные, настройки разные. Нужно проверять и подбирать тот, который понравится. Вообще RAW - это определенная ступень на пути к профи. Не всякий "продвинутый" любитель это осваивает. И еще. Я все оригиналы храню в RAW. Места занимает - жуть! Жаба давит, но техника обработки развивается так стремительно, что трудно себе даже представить, что через 5 лет можно будет "вытащить" из "сырого" файла.
Алексей Эбель wrote:
И еще. Я все оригиналы храню в RAW. Места занимает - жуть!
Да, но возможность записывать снимки на DVD жизнь существенно облегчает (по крайней мере, с точки зрения создания резервных копий).
DVD могут и подвести. Поэтому копию не одну делать.
Алексей Эбель wrote:
в RAW-конверторе/редакторе могут быть заводские настройки, которые при открытии файла уже совершают некоторые операции. Т.е. открывается не "сырой" файл, а уже что-то обработанное.
То есть изменить ничего нельзя? И если в редакторе raw и jpg открываются "одинаковыми", надо искать другое что-то?
В любом случае RAW-редактор должен произвести вычисление цветов для представления на экране, ведь каждому экранному пикселю в RAW-файле соответствует информация с 4 сенсоров, воспринимающих разные цвета (если не ошибаюсь). Digital Photo Professional, который поставляется с Canon EOS, по умолчанию цвета изображения вычисляются согласно режиму баланса белого, использованному в момент съёмки. Однако затем можно выбрать любой из пресетов, соответствующих тем, что есть в настройках камеры, либо регулировать ББ вручную (двумя способами). Наверное, нечто похожее есть и в RAW-редакторах других производителей (по крайней мере в программе, пришедшей с Olympus, аналогичные функции есть).
Практически все raw форматы современных камер можно открывать и обрабатывать в CameraRaw - это модуль Adobe, по умолчанию ставится вместе с Photoshop и интегрирован в него. Удобный инструмент для начальной коррекции. Имеет такие функции, которых нет в "родных" камерам конвертерах (например, Canon Digital Photo Professional), например, отличный инструмент по устранению хроматических аббераций.
Search
Top.Mail.Ru Feedback To the top
www.plantarium.ru
"Plantarium" uses cookies. By continuing to browse the site, you consent to their use.