Ribes diacantha

Discussion / Растения на фото / Forum

Интересно, а какова высота куста? В определителях пишут, что до 1 м, а тут вроде бы выше...

Пожалуй, крупные кусты - до полутора.

Ну вот, гиганты не только у нас Я вчера где-то 2,5 м у нас куст наблюдал (дикий). А ягоды на вкус как? Не пробовали?

Больше в гербарий не влазит

Но ведь близкий вид Ribes pulchellum "влазит" Кстати, Александр, и вам вопрос на эту тему: неужели в Томской области кровохлебка лекарственная тоже до 1 м высотой? Или во времена П.Н. Крылова так было, а сейчас всё выше?

Специально кровохлёбку никогда не измерял (да и в Томской обл. почти нигде не был) - но вообще видел и по 20 см, и по полтора метра. Не скажу за всю "Флору Западной Сибири" (и за другие флоры-определители) - но ведь наверняка описания видов во многих случаях составлялись главным образом на основе изучения гербарных образцов. А растение со стеблем длиннее метра вместить целиком на гербарный лист уже сложновато - нужно переломить стебель по крайней мере дважды.

Ягоды на этом кусте не заставала на стадии съедобности, зато нынче в августе в Алтачейском заказнике (Селенгинское среднегорье, по прав. берегу р. Хилок) напробовалась - своеобразно. Но скорее соглашусь с книжным определением "несъедобна" (если в массе) - даже самые спелые (на тот момент) красные всё равно горчили изрядно. Хотя, когда в степи пить нечего - сойдут за милую душу

Александр, спасибо за информацию. Просто всё же крупных видов много и они отражены в определителях адекватно. Должное отдать практикам, таким как П.Н. Крылов, которые видели не только сухие растения, но и живые. И 90% описаний растений, встречающихся у нас сделано очень точно. По Крылову можно " сверять часы" - растительно-видовые. Кровохлебка - вид массовый и навряд ли Крылов и Сергиевская знали его лишь по "согнутому" гербарию. Вот вы сразу разброс сказали 20-150 см. И я видел в горах мелкую (см 30-40). Но практически вся низкогороная наша кровохлебка выше 1 м, скажем так: средняя высота 1,3-1,4 м. Обычная - 1,8 м, Процентов 15 растений - под 2 м. Без труда можно найти выше - где-то 2,3 м. Наталья, большое спасибо. Я читал, что несъедобная, но в чем причина не знал. Нашу я пробовал - вполне сладкая без горечи. Очевидно, вполне съедобная. Значит разброс изменчивости вида - большой. Этот вид у нас встречается систематически - в основном по берегам водоемов. И всё, что я видел - около 1,5 м, ниже не видел в принципе.

Быть может, к концу августа она стала бы получше (я ела в начале). Пробовала, соответственно, четыре дня подряд - с каждого куста понемножку, в итоге за день горсть-две набиралось. Какие-то погорчее, какие-то не то чтоб сладкие, но приятнее. Но всё-таки при возможности выбора её есть в первую очередь не побежишь. Наверное, именно это побудило вписать "несъедобность" в характеристику вкуса. Но никаких ..гм..побочных эффектов поедание ягод (даже недозрелых) не вызывает

Николаю - про кровохлёбку (раз пошёл такой офтоп). Сегодня чисто случайно, проходя по своим грязно-ботаническим делам, завернул в пойму Томи - и там буквально наткнулся на эту "травку" высотой ровно 2 метра. Правда, там неподалёку и Trifolium hybridum растёт - мне ровно по пояс (это чуть больше метра, хотя "флоры" больше 0.6 м ему не дают). Вот такие у нас нынче травы в Западной Сибири! Может, и впрямь - глобальное потепление?

Дык, нынче в тех краях тропическое лето было: лило и жарило... И вроде продолжает быть аномально тепло.

Интересно то, что гигантизм проявляется не у всех растений: многие сохранили свои формы и размеры удовлетворительно. Но часть - просто не знаешь кому верить и что думать. Лето - не всё объясняет. Например, клопогон этим летом вырос в 2 раза меньше (только 1,3 м), чем обычно (2,5). А кровохлебка - независимо от лета и от региона края. Из Красноярска 500 км на юг, в Саяны - и там всё то же самое. Вот я и спросил, может в других регионах то же или нет. Вот фото прикорневого листа рядового растения по сравнению с сапогом 43 размера (растение не выбирал, взял первое попавшееся. Обычно бывает и побольше по размерам). Другое фото - листочки с линейкой. Видно, что длина листочка более 10 см. Еще интересный факт (но он требует дополнительной проверки), по набору хромосом наша гигантская кровохлебка (разовое определение) диплоид (2n=14), в то время, как все иные (мелкота) по Сибири (и за пределами) - тетра-, гекса-, окто- и декаплоиды. Вот

Как бы этот весь офтоп перенести в тему про гигантизм? Вроде такая была на форуме.