Положение "чёрной метки"
Discussion / Работа «Плантариума» / Forum

Plantarium
online plant identification guide
Help and manuals

Views: 46932
Discussion

Елена Баяндина wrote:
И может быть, придумать для него специальный маркер вроде "техническое фото с полезной информацией (указать, какой)"?
Не нужно. Полезность - понятие относительное. То, что полезно одному, может оказаться безразличным и вредным для остальных. А вообще давайте вспомним, ради чего организован сайт - для того, чтобы помогать в определении растений. И вообще-то подразумевалось, что в самостоятельном определении (пытался уклониться от юридической точности формулировок, но видимо, зря). Если снимок нерезкий, как он может помочь кому-то определить растение? А между тем, по этой причине удаляется около 50% всех неудачных фото.
Елена Баяндина wrote:
И ещё одно замечание новичка - я же стараюсь ориентироваться на то, что вижу в галерее. Там фотографии очень разного качества.
Ну не могу же я поубивать всё, что неидеально! Просто ориентироваться надо на лучшие образцы, а не на средний уровень! Вы ведь наверняка давали "золотые звёздочки" каким-то снимкам? Вот посмотрите на выборки самых популярных фото их авторов (там, по большей части, снимки самые удачные и с эстетической, и с технической точки зрения) и попытайтесь понять, чем они Вам нравятся, и чем отличаются от них Ваши фото. И я иду этим путём. Например, на меня в самом начале работы проекта очень сильно повлияли работы Вадима Прохорова - я тоже захотел научиться снимать не хуже! (надеюсь, хоть немного приблизился, хоть и не овладел техникой работы со вспышкой). Могу перечислить ещё несколько человек, чьи работы для меня являются ориентиром, но это не принципиально важно. А важно - ещё раз подчеркну - ориентироваться на лучшие снимки, анализировать их, осознавать проблемы, возникающие при съёмке имеющейся техникой, искать пути их решения и совершенствовать собственные приёмы съёмки. Для этого, кстати, можно задавать вопросы в специальной теме "Техника фотографии".
Обсуждаемые снимки вполне себе резкие Smile image
Не резкостью единой определяется качество снимка.
Дмитрий Орешкин wrote:
А важно - ещё раз подчеркну - ориентироваться на лучшие снимки, анализировать их, осознавать проблемы, возникающие при съёмке имеющейся техникой, искать пути их решения и совершенствовать собственные приёмы съёмки.
Ага, всё и сразу как по заказу Smile image И техника фотографии, и ключевые признаки разных таксонов, и наиболее удачные ракурсы для растений разного габитуса! Только не подумайте, пожалуйста, Дмитрий, что я препираться с Вами хочу. Мне важно разобраться и учиться. Смотрела я не раз и в лучшие у хороших авторов, и в худшие заглядывала (здесь чаще всего полная каша, и с этим "завязала"). И фото таксонов. И Ваши ежегодные рейтинги изучала. Объём информации большой, а степень её усвоения ничтожна. Может, профи подбить на мастер-классы какие? Или разработать методические рекомендации для начинающих фотографов растений? К сожалению, обсуждения в "Технике фотографии" на мой субъективный взгляд по большей части сумбурные и малопродуктивные. Извините!
Вот это хорошо, да? Почему? Тогда 1001-ая дурацкая идея - добавьте ещё метку "Эталоны качества" и пусть её ставят только модераторы!
Елена! Не надо множить вещи всех необходимого! Потом сами же воскликнете, как в драме: "А судьи кто?" В конце концов есть библейское "не суди..." (в смысле - не осуждай напрасно) Что в самом деле необходимо, так это дописать инструкции для фотографов, какие таксоны надо как снимать. Например, что астровым необходимо фоткать корзинку снизу и семянки, что у некоторых родов важно опушение, что у луков желательно видеть луковицы, что древесные надо снимать с нескольких ракурсов с плодами и листьями и почками и т.п. и .т.д. Кто бы продумал всё это? Может, вывесть отдельную тему и писать там предложения?
 | edited
Елена Баяндина wrote:
Или разработать методические рекомендации для начинающих фотографов растений?
- Если растение незнакомо (не ясно ни семейство, ни род) - фотографируйте всё (общий вид, и все возможные мелкие подробности), и - как можно с большего количества ракурсов) Разместите (как заголовок) наиболее красивое фото, а некоторое количество дополнительных - в форум под данным фото. В обсуждении и подскажут какие из них важны и полезны, их и добавить если будет нужно. - Если хотите представить (презентовать) знакомое растение (к примеру что-бы заполнить список таксонов конкретного региона) - читайте его ботаническое описание, и пытайтесь визуализовать те признаки которые в ботаническом описании озвучены. Кроме того - очень полезно заглядывать в Справочный центр На многие вопросы там давно отвечено Smile image Как правильно фотографировать растения
 | edited
Андрей Любченко wrote:
Кроме того - очень полезно заглядывать в Справочный центр На многие вопросы там давно отвечено Smile image Как правильно фотографировать растения
Эта страница (как правильно....) даже не на сайте Плантариум, она теряется в списке, и спросите: сколько участников её подробно читали? Надо бы передвинуть её поближе "к народу". Кроме того, о съемке сложноцветных и злаков там нет ничего конкретного, общие слова, от которых хочется зевать, как на лекциях по "методологии философских аспектов отсутствия связи теории с практикой".
Тимур Булгаков wrote:
общие слова, от которых хочется зевать, как на лекциях по "методологии философских аспектов отсутствия связи теории с практикой".
это потому, что данная методология вам не интересна ... (поверьте, - если вникнуть, - за уши не оттянешь)
Тимур Булгаков wrote:
Эта страница Справочный центр (как правильно....) даже не на сайте Плантариум,  она теряется в списке, и спросите: сколько участников её подробно читали?
- да, есть такой феномен (некоторые не читают даже лицензионных соглашений, и даже договоров о кредите ..., и потом - очень сильно удивляются)
Тимур Булгаков wrote:
сами же воскликнете, как в драме: "А судьи кто?"
Нет, так не сделаю, уверена! Big smile image Я технарь, обожаю и хорошо усваиваю чёткие инструкции. Например, что у ив надо снимать листья только на старых побегах - это очень практично, спасибо моим уважаемым советчикам! Как снимать рыхлые соцветия с мелкими цветками - тоже! Андрей, в Справочный центр заглядываю часто. Кстати, он очень хорошо составлен! А про "методологию философских аспектов отсутствия связи теории с практикой": теоретики знают, почему что должно работать; практики знают, как сделать, чтоб работало; а мы (это пусть будет про мне подобных новичков) соединили теорию с практикой - у нас ничего не работает, и мы не знаем, почему!
Елена Баяндина wrote:
и мы не знаем, почему!
- просто, - количество ещё не переросло в качество Smile image - всё получится (со временем)
 | edited
Елена Баяндина wrote:
Тимур Булгаков wrote:
сами же воскликнете, как в драме: "А судьи кто?"
Нет, так не сделаю, уверена! Big smile image Я технарь, обожаю и хорошо усваиваю чёткие инструкции.
Живые объекты сложнее технических, потому биология - наука слегка неточная. Часто тут всё работает против теории, значит, теория плоха! Справочный центр хорошо составлен, но то подпись неполна, то фото плохое, то кто-то недоволен... Понятно, что нет в мире совершенства, и "ад для перфекционистов" [http://joyreactor.cc/post/207274] будет всегда!
Тимур Булгаков wrote:
биология - наука слегка неточная. Часто тут всё работает против теории, значит, теория плоха!
Тимур, зря Вы так! Теория систем в биологии всегда шагала впереди всех, даже философию подпинывала. А теперь есть ещё и синергетический подход Smile image
 | edited
Елена! Я тоже кое-что читал. Smile image Пустопорожни это прения! Вы иллюстрируете мнение технаря о биологии с стремлением всё учесть и контролировать. Вспомните медицину, что тоже часть биологии со стыком с техникой, химией, физикой и пр. А где абсолютная точность? Техника точная, да живое не совсем изведано. Один экономист при мне всерьез рассуждал о возрождении распаханной степи за 3 года при должном финансировании Big smile image (Вот откуда Петрики, Грабовые и пр.) А ещё на моей бывшей работе пытались переучить студентов геологов на биологов для помощи в определении планктона - вот это был эксперимент! Вы бы видели их глаза! Cool image А наши некоторые профессора при слове "синергетика" на лекциях впадали в экстаз http://bookfi.org Wink image В поиске - "синергетика"
Тимур, Ваша ссылка какая-то "кривая". Там нет профессоров в экстазе! Smile image
Елена Баяндина wrote:
Тимур, Ваша ссылка какая-то "кривая". Там нет профессоров в экстазе! Smile image
http://bookfi.org В поиске - "синергетика"
Евгений Скляр wrote:
Павел Евсеенков wrote:
Я хочу сказать что у этих(и не только этих) снимков есть кое-что общее: отсутствие объёма.
Объем обычно достигается уменьшением ГРИПа и/или дополнительным размытием переднего и заднего плана. В случае с фото общего вида растения это весьма проблематично... Кроме того при съемке сверху наш объем вообще упрется в субстрат... Возможно ошибка и в выборе точки съемки.
В данном случае проблема не в ГРИП а в светотени. Объём дают света и тени на фото, обсуждаемые же фотографии сделаны в тени, и светотени там недостаточно, плюс проблемы с балансом белого. Сам стараюсь избегать фотографировать в тени, но иногда приходится, если освещение чрезмерно яркое, и ситуация чревата тем, что динамического диапазона матрицы не хватит.
Юрий Пирогов wrote:
Объём дают света и тени на фото, обсуждаемые же фотографии сделаны в тени...
Согласен с Вами, хотя петросимония едва ли могла быть в тени... Скорее облачность и, как Вы правильно заметили, некорректный ББ.
For mobile devices
Search
Top.Mail.Ru Feedback To the top
www.plantarium.ru
"Plantarium" uses cookies. By continuing to browse the site, you consent to their use.