Aster alpinus

Discussion / Растения на фото / Forum

По Флоре Сибири не выделяется вид Астра змеиногорская (Aster serpentimontanus Tamamsch.) из общего вида Aster alpinus L.; даже описания в качестве подвидов нет. Подскажите, пожалуйста, где посмотреть, чтоб определить, не этот ли тут подвид (просто по флоре заповедника есть указания на оба варианта..) Спасибо!

Во Флоре СССР (том 25) есть она...

Спасибо! Посмотрела ключ - может, и змеиногорская: прикорневые листья направлены вверх и довольно-таки узкие.: [photo=169474] Только вот серого цвета (от опушения) тут что-то не замечаю особенно..

Ну и зачем флору СССР ворошить, если все эти мелкие ранее выделявшиеся "виды" свели в один? Альпийская да и точка.

И при этом все-все-все ботаники с этим согласны?

Наверняка не все Но «Не следует множить сущее без необходимости» Это надо сделать девизом систематика

Полностью согласен. Отчасти поэтому давайте попытаемся встать на позицию тех, кто признаёт мелкие виды (а может они в каких-то случаях правы, кто знает?) и попытаемся определить растение sensu stricto.

Не, это без меня. Мне эти мелкие "виды" уже поперек горла

ну, собственно, во флоре Сибири как раз мелкие не признаются, а указание на именно астру змеиногорскую сохранилось в списке флоры от старого варианта 70-х гг., когда, очевидно, определяли и по ранним изданиям - наверное, и по флоре СССР.. Растение здесь светло-зелёное, но не серое; листья действительно направлены вверх, но вот всё-таки пошире, чем 1 см.. ТО есть в "узкие" рамки A.a.subsp. serpentimontanus как бы и не укладывается.. но оно явно не тёмно-зелёное, а листья там на распластанные - то есть антитеза тоже не подойдёт..

Относительно самостоятельности Aster serpentimontanus сомнение есть - вид скорее всего б.ч. казахстанский, поэтому в Сибири его и никак не могут отделить от A. alpinus - тяжело найти если искомого нет; относительно A. falax у меня больше уверенности в её самостоятельности, хотя бы на уровне подвида, и в Сибири от Алтая до Забайкалья она, конечно, есть.