| Lena Glazunova | И как его называть? "Желтоватый" и "золотистый" заняты... |
| Dmitry Oreshkin | Не помню, почему в момент создания записи автором был указан Delile (видимо, так было записано в какой-то базе данных в Интернете). Никто не возразил, и комбинация " Iris flavescens Delile" в сетевых источниках находится. Однако в IPNI, POWO и GBIF сейчас — " Iris flavescens Redouté".
Нужно ли поменять "Delile" на "Redouté"? |
| Victor Kishinevsky | В Euro Med Iris flavescens Delile in Redouté
Думается следует поменять, так как в протологе нет указания на Delile.
Однако как быть с тем, что и в Euro+Med, и в POWO, и в GBIF, и в WFO Iris flavescens синоним Iris variegata? Думаю следует последовать, тем более что у Черепанова такого таксона нет. |
| Dmitry Oreshkin | Поменял "Delile" на "Redouté". |
| Yuri Pirogov | Виктор Кишиневский wrote:
Однако как быть с тем, что и в Euro+Med, и в POWO, и в GBIF, и в WFO Iris flavescens синоним Iris variegata? Думаю следует последовать
В POWO и прочих базах сохраняются довольно пещерные представления о многих бородатых ирисах. Iris flavescens — гибрид неизвестного происхождения, возможно, с участем Iris variegata. Согласно современным представлениям, он эквивалентен сорту. Но это однозначно не Iris variegata. |
| Yuri Pirogov | Если покопаться, в "Декоративных травянистых растениях..." есть такое Iris x flavescens (Delile) DC.
ИИ сообщает "Протолог вида Iris flavescens Delile был опубликован в фундаментальном ботаническом труде Пьера-Жозефа Редуте «Les Liliacées» (Том 7, текст к пластине 375, издан в 1812–1813 годах). Автором этого ботанического описания выступил французский ботаник Алир Раффено-Делиль (Alire Raffeneau-Delile)", основываясь, видимо, на этом "Publication originale par Alire Raffeneau-Delile dans Redouté "Les Liliacées" volume VII, planche 374 (1812 1813 ?)"
В описании труда Делиля указано: "Les Liliacées / par P. J. Redouté, Peintre de fleurs de S. M. l'Impératrice ... ; Raffeneau-Delile, Alire (aut. vols. 7-8)." |
| Victor Kishinevsky | "Les Liliacées" volume VII, planche 374 протолог Allium brachystemum Redouté.
Протолог Iris flavescens Redouté — "Les Liliacées" volume VII, planche 375 приведён выше (2026-06-22_065853.png, 2026-06-22_065933.png, 2026-06-22_070227.png).
ИИ тупо нашел в интернете авторство Delile in Redouté, или Delile, или (Delile) DC, там такое авторство можно найти неоднократно, например в Euro Med, но тот же Allium brachystemum в Euro Med с авторством Redouté. На каком основании авторство приписывалось Делилю неясно, упоминания его в протологе нет. Что касается синонимии Iris flavescens, то могут быть разные мнения, ясно только что на территории России и СССР, находок такого ириса, как самостоятельного вида, не было. Те фото, что у нас приведены как Iris flavescens — садовые гибриды без указания родителей, скорее всего на фото сорт или даже несколько сортов бородатых ирисов.
https://www.plantarium.ru/page/image/id/519148.html#discussion
Там приводится фото из Чехии с определением Юрия Пирогова как Iris × hybrida hort.
Добавлю — неоднократно публикуемое в различных источниках название с авторством DC или (Delile) DC. являются недействительными названиями из-за неправильной ссылки на автора DC. В IPNI только один ирис с авторством Delile — Iris aegyptia Delile. |
