| Lena Glazunova | По Арктической Флоре в этих местах могут быть обоеполая и почти-голарктическая... По фото, конечно, трудно что-то сказать. Но вот мне кажется похожей на обоеполую. Судя по АФ, у почти-голарктической листья как у E. nigrum s. str. (и чем-то отличающиеся от таковых у hermaphroditum). Кто-то тут вроде умеет отличать по внешнему виду nigrum и hermaphroditum?  |
| Dmitry Oreshkin | Чёрная обычно более рыхлыми кустиками растёт, почти-подушек вроде как не образует. |
| Lena Glazunova | А вот так если:
 |
| Vladislav Grigorenko | Лена, а если повглядываться в уже загруженные на сайт шикши, сверяясь с ключами, крыша начинает дрейфовать... |
| Dmitry Oreshkin | Листья больше похожи на линейные, на плодах тычинок не видать. А поскольку Лена Глазунова wrote:Судя по АФ, у почти-голарктической листья как у E. nigrum s. str.
туда и двигать надо. |
| Lena Glazunova | Владислав Григоренко wrote:Лена, а если повглядываться в уже загруженные на сайт шикши, сверяясь с ключами, крыша начинает дрейфовать...
Ага, мне моя крыша очень дорога, я не приглядываюсь |
| Natalia Gamova | ..а я тоже поприглядывалась перед тем, как загрузить фото...
так и не поняла...? |
| Natalia Gamova | !!! открыла Флору Сибири.
цитирую:
Empetrum nigrum L. - E.hermaphroditum (Lange) Hagerup - E.sibiricum V.Vassil. - E.androgynum V.Vassil - E.subholarcticum V.Vassil - шикша чёрная.
полиморфный вид, в Сибири представлен пятью морфологическими формами (включая E.nigrum s.str.), которые часто рассматривают в ранге самостоятельных видов.
далее половина страницы убористым шрифтом о трудностях различия и о наличии всех вариантов переходных форм между всеми вышеперечисленными вариациями и в итоге вывод:
Это свидетельствует о наличии на территории Сибири непрерывных рядов изменчивости единого полиморфного вида E. nigrum L.
конец цитаты.
и что с ним делать?) |
| Dmitry Oreshkin | Относить к тому из "мелких" видов, на который более походит морфологически и экологически. |
| Aleksei Titov | Когда-то я загружал нечто подобное  |
| Dmitry Oreshkin | Ой, что-то у меня и взаправду от вороник крыша съёхала, совсем запутался
Раз тычинок на плодах не видно, то растение двудомное и двигать его надо к E. nigrum. |
| Lena Glazunova | Если бы ещё тычинки всегда оставались при плодах.... |
| Dmitry Oreshkin | У обсуждаемого растения кроме всего прочего габитус ближе к nigrum, IMHO. |
| Lena Glazunova | Но АФ утверждает, что nigrum s. str. там маловероятна... Хотя кто знает... |
| Dmitry Oreshkin | Может вороники вообще образуют таксоно-генетический континуум и у них нет никаких дискретных видов... Будем считать, что это растение E. nigrum s.l. |
| Andriy Kovalchuk | У нас, если честно, с ворониками примерно как с одуванчиками - в E. nigrum собрано всё, что нельзя определить до вида, даже растения с Камчатки, где E. nigrum s. str. быть не должно. |
| Dmitry Oreshkin | Давайте камчатские растения на уровень рода отправим. |
| Светлана Чурякова | Насколько мне проще: у меня три заросли шикши и я спокойно жду, когда у меня соберутся три полные коллекции снимков с цветками и плодами. А там уж и разбираться буду. |
| Lena Glazunova | Светлана, лучше сразу на месте смотрите цветки - обоеполые или нет. Правда, лупу надо или зрение хорошее  |
| Светлана Чурякова | Знать бы ещё, когда она цветёт.... Пока я на этих зарослях ни цветов ни ягод не видела. Правда, это лесокомбинат, значит, они просто молодые. Надо в лесу поискать. |
| Lena Glazunova | Цветёт очень рано, у нас - когда снег только начинает таять! |
| Светлана Чурякова | Посмотрим. Хотя, когда только снег начинает таять - туда не пройти, там вода почти везде стоит.... Но попробую. |