|
| Dmitry Oreshkin | Я бы предложил разделить физико-географическое положение на две цепочки: Азия, Приморье, Сихотэ-Алинь, долина реки Вербной и Азия, Приморье, Сихотэ-Алинь, долина реки Милоградовки. | | Dmitry Oreshkin | А "Приморье" в физико-географическом положении вообще не нужно - это политико-экономическая сущность (=Приморский край). | | Vladimir Ivanov | Это как раз географическое понятие, а краёв там 2 - Приморский и Хабаровский (заходит на север того, что называется Приморье). По сути Приморье - это территория между долинами Уссури + Амура и Японским морем. К этому выделу на юге добавляется долина р. Суйфун, она же р. Раздольная, и восточные отроги Корейских гор с прилегающими прибрежными низменностями. Опять-таки отрыжка советской географии, где физико-географические границы определяются политическими. Но все привыкли. | | Dmitry Oreshkin | Владимир Иванов wrote:Это как раз географическое понятие
Да, но есть география политическая, есть экономическая, а есть физическая. У меня есть сомнение, что "Приморье" - именно физико-географическое понятие. Уж край-то (Приморье=Приморский край!) - точно административная единица. | | Dmitry Oreshkin | Если опять-таки заглянуть в Википедию, можно прочесть, что Дальний Восток это
регион, включающий Северо-Восточную, Восточную и Юго-Восточную Азию. Составная часть геополитического понятия «Азиатско-Тихоокеанский регион».
Давайте не будем смешивать физико-географические и политико-экономические сущности! | | Vladimir Ivanov | Дмитрий Орешкин wrote:Если опять-таки заглянуть в Википедию,
Глядим: ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Дальний_Восток_СССР)
В физической географии
В физико-географическом районировании Дальневосточный федеральный округ делится на три физико-географические страны: Северо-Восточная Сибирь, Амуро-Сахалинская страна, Северо-Притихоокеанская страна (кроме того, часть территории относится к Средней и Южной Сибири):
(...)
* Амуро-Сахалинская страна включает Амурскую область, Еврейскую Автономную область, южную часть Хабаровского края, Приморский край и о. Сахалин);
Ещё глядим ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Приморье_(значения)):
Приморье (значения)
* Приморье — обычно употребляемое в разговорной речи неофициальное название Приморского края и Хабаровского края.
И ещё глядим сюда ( http://www.plantarium.ru/page/help/topic/points.html#location)
А там написано:
Информацию о физико-географических регионах верхнего уровня можно найти на сайте www.ecosystema.ru. Здесь же есть карта, позволяющая быстро сориентироваться в пределах территории России.
Это к вопросу о том, о чём мы ранее договорились.
Давайте не смешивать сущности. Но в сущностях стоит навести порядок. | | Vladimir Ivanov | | | Dmitry Oreshkin | Вот как раз здесь в Википедии написано некорректно - они смешали административное и физико-географическое районирование, а это два альтернативных способа деления территории. По их словам выходит, что физико-географические страны - суъединицы административного деления, что в корне неверно! Корректнее сказать так: С точки зрения физико-географического районирования Дальневосточный федеральный округ находится на территории Амуро-Сахалинской страны, Северо-Притихоокеанской страны, а также Северо-Восточной, Средней и Южной Сибири.
Очевидно, что Дальневосточный федеральный округ не включает в себя Северо-Восточную, Среднюю и Южную Сибирь - это значительно более крупные регионы, и вообще из другой системы!
Ещё раз повторюсь и сформулирую более чётко.
- Cуществует множество альтернативных способов районирования (членения) территорий, построенных по разным принципам с учётом разных критериев.
- Регионы, выделяемые в пределах одной системе районирования, не зависят от других систем.
Из этого следует, что регионы, выделенные в системе районирования А, могут территориально совпадать или включаться в регионы, выделенные в системе районирования Б, но при этом регионы системы А не являются субъединицами системы Б! Более того, как показано выше, регионы системы А могут частично перекрываться с регионами системы Б, но при этом значительно превышать их по площади.
В общем, давайте постараемся брать из Википедии лучшее, и избегать допущенных там ошибок. | | Dmitry Oreshkin | Владимир Иванов wrote:V на карте - это Приморье.
Ещё раз повторюсь - давайте оперировать реальными географическими объектами, указанными на физических картах. Приведённое выше районирование - академическое, и за пределами научной среды вряд ли используется. Вполне достаточно описать положение точки так:
Азия, Сихотэ-Алинь, долина реки Вербной
Азия, Сихотэ-Алинь, долина реки Милоградовки
Оно вполне достаточно. | | Dmitry Oreshkin | А вообще, конечно, проблема в том, что часто одно и то же название (например, "Приморье") употребляется в контекстах разных систем, соответственно, и несёт разную смысловую нагрузку. Отсюда взаимонепонимание  | | Vladimir Ivanov | Дмитрий Орешкин wrote:Владимир Иванов wrote:V на карте - это Приморье.
Ещё раз повторюсь - давайте оперировать реальными географическими объектами, указанными на физических картах. Приведённое выше районирование - академическое, и за пределами научной среды вряд ли используется. Вполне достаточно описать положение точки так:
Азия, Сихотэ-Алинь, долина реки Вербной
Азия, Сихотэ-Алинь, долина реки Милоградовки
Дмитрий, у меня нет желания настаивать на каких-то определённых правилах в подписи. Можно указывать Приморье, можно не указывать. Однако, пару вещей Вам, вероятно, стоило бы сделать:
1. Убрать в правилах справочного раздела "Что такое географические точки?" ссылку на сайт Экосистема, раз уж его информация отвергается как слишком академическая.
2.Привести список регионов высокого уровня, как Вы его видите (пусть и субъективно).
Иначе такие диалоги можно вести бесконечно. В зоологии термин "Приморье" употребляется стандартно, не вызывая проблем. За ботаников ручаться не буду, но многие понимают разницу между краем и географическим регионом.
Относительно долин 2 рек - Вербной и Милоградовки: в том месте, где была съёмка, у них общая плоская долина (добавил в описание точки) и разделение невозможно. Выше каждая уходит в свой распадок, но это уже другие точки. | | Dmitry Oreshkin | Дальнейшее обсуждение Дальнего Востока и т.п. перенесено в тему Физико-географическое районирование верхнего уровня | | Nikolay Degtyaryov | Дмитрий Орешкин wrote:Я бы предложил разделить физико-географическое положение на две цепочки: Азия, Приморье, Сихотэ-Алинь, долина реки Вербной и Азия, Приморье, Сихотэ-Алинь, долина реки Милоградовки.
Полностью поддерживаю Дмитрия. | | Nikolay Degtyaryov | Место съёмки, как я понял, захватывает не только междуречье, но и долины рек? | | Nikolay Degtyaryov | Думаю "Приморье" из серии: "Черноморское побережье Кавказа", "Южный берег Крыма"... | | Vladimir Ivanov | Николай Дегтярёв wrote:Место съёмки, как я понял, захватывает не только междуречье, но и долины рек?
Там общая долина 2 рек, в половодье они вполне могут затапливать её всю совместно. Есть протоки, берега очень низкие. В районе фотосъёмки нет необходимости разделять на междуречье и долины отдельных рек. | | Nikolay Degtyaryov | Смотрел по карте - сложная долина... Хотя, р. Вербная приток Милоградовки, а значит долина должна быть р. Милоградовки. Междуречье я указал с Ваших слов. Цитирую: "Места фотосъёмок находились в 2-5 км к юго-востоку от с. Милоградово в междуречье р. Милоградовки и р.Вербной." | | Vladimir Ivanov | Милоградовка и Вербная впадают в море порознь. А насчёт междуречья - можно и так написать. Поправлю текст. | | Nikolay Degtyaryov | Буду вредным  чуть более чем за триста метров, но всё же вроде впадет. | |
|
V на карте - это Приморье.