Предложение ввести новую рубрику - "Межвидовые взаимодействия"

Discussion / Развитие «Плантариума» / Forum

При загрузке фотографий растений с посещающими их насекомыми есть чувство, что чего-то в функционале сайта не хватает, а именно возможности как-то отметить этот факт в рубрикации. Ведь это не случайные явления, типа "бабочка села на лист", а отражение существующих в экосистемах биотических связей, поэтому данная информация может быть полезной тем, кто изучает экологию растений. Помимо взаимоотношений с насекомыми и прочими животными сюда же можно отнести явно запечатлённые на фото взаимодействия различных растений растений друг с другом или грибами, например, в качестве паразита и хозяина.

Поддерживаю!

Месяц тому назад предлагал это сделать

Вы рубрику предлагаете добавить? Типа "Консорты"

Я предлагал наравне с разделами "Растенич" и "Пейзажи" ввести раздел "насекомые". В действительности, конечно, в этом разделе должны быть и насекомые и другое примеры взаимодействия с растениями. Но возможен и вариант консортума. Это должен рещать разработчик сайта (что проще и безболезнее

Насекомые наряду с растениями и пейзажами в пределах базы снимков ботанического сайта Плантариум? На мой взгляд не реально, а скорее даже не целеобразно. Тут спецов по ботанике то явно не хватает, а кто бы стал определять ещё и "жучков-бабочек" Рубрика под нужным названием (не обязательно "консорты"), в которой просто ставилась бы галочка — есть на фото дополнительный элемент — наверное помогла бы интересующимся: при просмотре галереи таксона можно будет поставить в фильтре "только консорты", ну и разглядывать только эти фото в подписях которых, кстати, чаще всего в лучшем случае будет указано " с сидящим жуком"

Фото с жуками, пауками, бабочками, мухами и прочими, которые тесно взаимодествуют с растениями, размещать только при условии, что они определены (до рода, хотя-бы). А уж растения точно должны быть определены. Наверное, наличие пометки "консорты" самое приемлемое решение.

Излишнее ограничение. Особенно в случае, если фото растения удачное с точки зрения определяющих признаков для таксона, не размещать его из-за нецелевой для сайта букашки неизвестного вида это перебор. К тому-же впоследствии букашку кто-то знающий может даже и определить Опять же, даже если они определены и прописаны тем, кто фото размещает, что это вам даст? гипер-сылкой на Плантариуме это название всё равно не сделается, потому как её адреса в "этом помещении (сайте) Плантариум" просто не будет, под "крышей" Плантариума имеются только адреса существующих в базе таксонов — растений. Конечно само наличие определения консорта в подписи это лучше, чем ничего. Его например можно скопировать и прогнать через поиск в интернетах.

Виталий, если под приложением Вы имеете в виду созданную Вами тему с снимками бархатниц, не имеющих никакого отношения к сфотографированным растениям, помимо того что присели отдохнуть на лист, то это малость не то. Все-таки сайт ботанический, а насекомых шибко много, чтобы всех их сюда грузить. Но вот если сфотографированного растение, а на нем насекомое, взаимодействие которого с растением не случайно а строго закономерно, то дополнительная рубрика не помешала бы. Фото ведь все рано будет загружено, но инфа он том, что оно снято в процессе посещения опылителем или фитофагом при поиске никак не учитывается, что на мой взгляд ни есть хорошо. Консорты — идея неплохая, но, кажется, слишком узко. Если я правильно помню, это те, кто постоянно связан с определенным растением. Например, если муха пьет нектар 100 видов цветковых по очереди, является ли она консортом в отношении каждого из них? По-моему нет. Тем не менее, она выступает в качестве их опылителя, возможно даже основного.

Так обрисуйте идею шире. Если консорты (именно значение этого термина) не то, что нужно (слишком узко), можно же наверное подобрать другой термин. Главное, что бы он был максимально понятен большинству пользователей загружающих фото . А то ведь даже с существующими рубриками то и дело видим дисскусии на несколько страниц

Почему нет?

Меня, в принципе, существующий порядок устраивает. Я размещаю телько те снимки, на которых растение определено (или может быть определено по имеющимся на фото признакам) и определена букашка. Букашке те, которые или питаются или опыляют данное растение. Просто в этом случае на Плантариуме нет возможномти при поиске составлять список насекомых, характерных для данного растения, или растений, характерных для данного насекомого.

Уже была попытка консортов. Не помню что пошло не так. Насколько я понимаю, для этого у Плантариума должна быть биотическая связь с каким-нибудь энтомологическим сайтом

Да не нужны никакие связи. На сайте уже есть и постоянно грузится куча фоток с насекомыми, но вот отфильтровать их не выйдет за отсутствием соответствующей рубрики. По всей видимости дело в позиции админа — он не считает информацию о том, кто ест или опыляет растения, полезной для ботаников Насколько я помню списки консортов предлагалось добавлять в описание видов, и вроде бы даже были для некоторых видов сделано. Но это совсем другое, нежели то, что я предлагаю. И действительно слабо реализуемо на практике: если каждое насекомое, когда либо замеченное за питанием некnаром цветков, например, Seseli libanotis вписывать — список получится длиной с "Воqну и мир".

Если честно, не очень хорошо себе представляю дефиницию термина "консорты". Все, что я видел в литературе по этому поводу, как-то расплывчато. В качестве хрестоматийного примера консорции обычно приводят ель и всех кто на ней живет, тут действительно все понятно: ель и ее консорты — как звезда, вокруг которой обращаются спутники. Но если говорить о травах, к тому же энтомофильных с широким спертом опылителей, все становится сложнее и размытее, никакого четкого ядра в такой системе нет. Стабильной топической связи, которая тоже упоминается в качестве свойства консорции, тоже нет. Присела муха на цветок, попила нектар и дальше полетела по своим делам. Но терминологию мы не будем оспаривать (C). Называйте хоть консортами, хоть чертом лысым, лишь бы стала возможна фильтрация фоток по этому признаку.

Списки консортов конечно вещь бесполезная. А насчет рубрики, главная проблема в том, что у уже имеющихся снимков нужная галочка не появится сама собой. Рубрики "в культуре", "молодое" и для плодов и подземных органов ввели довольно давно, но до сих пор они далеко не везде проставлены, где нужно. Я думал, что раз она ест часть растения (нектар), то уже консорт. В прочем, не спорю, в экологии не силен.

Именно так.

Хочу сказать, что фото с насекомыми на цветках, особенно с бабочками, красивы с художественной точки зрения, но как же мешают эти букашки, когда надо выбрать главное фото таксона! Они закрывают какие-то нужные органы или просто отвлекают внимание. Предлагаю авторам грузить одно фото с насекомым, а дубль — без. Если кто со мной не согласен, попробуйте назначить главные фото хотя бы десяти-двадцати таксонам, и тогда увидите, о чём я говорю. А так — да, фото с бабочками чудесны, я их и сама люблю разглядывать

Фото с насекомыми в главные фото не помещать.

Вот не понимаю, чем плоха идея загружать фото с насекомыми на специализированные ресурсы вроде insecta.pro? В контексте сайта, посвящённого растениям, они только отвлекают от основных объектов.

Вообще-то растения существуют в окружающей среде и активно взаимодействуют с ней. Наверое, можно это взаимодействие и показать. Вон, говорят, если пчелы вымрут, то и значительная часть растений тоже погибнет Я думаю это не отвлекает, а расширяет и углубляет

Ещё растения активно взаимодействуют с грибами (и без микоризы многие не живут вообще). Их тоже на "Плантариум"? И лесорубов заодно — растения очень ярко реагируют на их появление.

Да, и я не получил ответа на вопрос "чем плоха идея загружать фото с насекомыми на специализированные ресурсы?".

Идея хорошая. Мои снимки есть на специализированных сайтах: https://www.diptera.info/news.php https://macroid.ru/ https://insecta.pro/ru/terms https://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/

Вот и отлично. А то, как я вижу, получается следующее. К 5 загруженным на "Плантариум" фото соцветий Buddleja davidii из Хрипани появился повод загрузить ещё ***-дцать фото соцветий с разными бабочками. Потом можно скомбинировать фото соцветий Buddleja davidii из Хрипани с жуками, мухами, осами и далее по списку. Вопрос — что получат на выходе пользователи "Плантариума"?