| Владислав Григоренко | А с основаниями листьев сюжетов нет? |
| Владислав Григоренко | Тогда ждём Сергея Робертовича  |
| Наталья Гамова | Да он их видел.
Эти снимки, в смысле, не листья.
Там беда в том, что у ряда ботаников есть свои представления (очень разные) о том, как вообще определяют S. caucasium и S. asperum (в первую очередь) и где эти виды могут расти, а где нет.
Апеллируя к одинаковым источникам, делают ровно противоположные выводы.
А палисадник тут был чужой незнакомый, под окнами, так что я не рискнула отрывать куски или даже ворошить куст. |
| Сергей Майоров | В систематике кавказских окопников еще немало проблем, и таксономических, и номенклатурных. К счастью, для S. caucasicum мы можем свериться с Биберштейном ( http://herbarium.univie.ac.at/database/detail.php?ID=302623).
Этот вид, один из немногих окопников, определяется по фотографиям довольно надежно. И не надо валить что-то в гибриды, пока не изучена изменчивость вида. |
| Анастасия Карелина | Одно слово  и окопник определен |
| Алексей Суткин | Сергей Майоров пишет:В систематике кавказских окопников еще немало проблем, и таксономических, и номенклатурных. К счастью, для S. caucasicum мы можем свериться с Биберштейном (http://herbarium.univie.ac.at/database/detail.php?ID=302623).
Этот вид, один из немногих окопников, определяется по фотографиям довольно надежно. И не надо валить что-то в гибриды, пока не изучена изменчивость вида.
Не могу выйти на фото Окопника кавказкого HTTP Status 404 - |
| Алексей Суткин | Внимательно прочитал все комментарии по поводу фото Наташи Гамовой, добавлю что все диагностические признаки образцов собранных мною в окр. пос. Танхой (побережье оз. Байкал) и пос. Выдрино явно указывают на Symphytum asperum Lepech. ( http://www.plantarium.ru/page/view/item/37205.html), и соглашусь с Сергеем Робертовичем что не надо валить все на гибридизацию, и видимо необходимо изучить эти виды с позиции молекулярной систематики. |