Bidens

Обсуждение / Растения на фото / Форум

Одна корзинка крупным планом

Bidens x garumnae.

Спасибо! А я думаю - чего она не определяется?..Гибрид.. а вот соседнее растение - на http://www.plantarium.ru/page/image/id/163579.html - оно какое?

У соседнего растения толком не видны листья основного стебля. Но если боковые их доли на широком черешке, то это то, что я в своих работах определяю как возвратный гибрид Bidens x frondosa x B. x garumnae. Но согласно кодекса ботанической номенклатуры все гибриды одной пары видов надо относить к одному гибридному таксону. Т.е. это тоже надо называть Bidens x garumnae. Но они такие разные, что мне психологически трудно это делать и я всегда пишу эту формулу Bidens x frondosa x B. x garumnae.

А, то есть это гибрид с признаками ближе к B. frondosa..(по существу)?

Ну да, и при желании можно этот гибрид запихнуть в B. frondosa.

Понятно, спасибо.

Как и следовало ожидать, B. x garumnae оказалась B. tripartita. Это показал генетический анализ. Никаких признаков гибридизации! При этом в работе использовались семена тех растений, на которые указал сам В.Г. Ждите подробных публикаций. Так что Владимир Гаврилович увлекся, а его последователи (например, https://sites.google.com/site/tltrbo/home/forum/baza/bidens-frondosa) почему-то не задумались, как это между самоопылителями может иметь место активная гибридизация... B. x garumnae -- таинственный гибрид. 1) Тип неизвестен. Найти его в Р не удалось. 2) Отсылка к протологу во всех БД ошибочна, указываемая работ протологом не является, в ней отсылка к более ранней публикации. 3) Добраться до протолога пока не удается, поскольку он напечатан в весьма редком провинциальном журнале. 4) В атласе флоры Франции единственная точка -- из публикации Debray 1942-го года, в Р нет ни одного гербарного листа этого гибрида. Так что, "если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим".

Предлагаю продолжить данное обсуждение в более подходящем месте.

..то есть и этот снимок можно перемещать?

..куда в итоге нужно подвинуть эту фотографию?

По-моему, пора решить - или эту всю хурму повыбросить, или перенести куда следует .\Я бы даже лучше выбросила.

Это осенняя форма B. tripartita, которую Владимир Гаврилович ошибочно разрекламировал как B. × garumnae (оригинальный материал см. на https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/p/item/search/form). А эту осеннюю форму легко встретить на лесных дорожках (и даже на московских газонах!) в конце августа -- в сентябре.

Хорошо. Тогда я перенесу этот кадр к B. tripartita. Посмотрите, пожалуйста, остальные кадры, которые сейчас отнесены тоже к B. x garumnae - с ними тоже веь что-то нужно сделать тогда?