Лена Глазунова | ФЕЧ утверждает, что у ж. Палласа псевдокарпии шаровидные 
(Да, я помню, что Бурятия в Азии....) |
Наталья Гамова | В ФС (13:132) в подробном описании про псевдокарпии тоже сказано - "эллипсоидальные, почти шаровидные", но есть другие признаки..
А когда определяешь по ключу общему (ФС, 13:128-129), то там они расходятся так:
Жимолость съедобная - листья продолговатые, эллиптические или линейно-продолговатые. Длина их более чем в три раза превышает ширину. Пыльники по б.ч. выставляются из венчика вместе с верхней частью тычинок. Псевдокарпий цилиндрический или продолговато-эллипосидальный.
и антитеза - Жимолость Палласа - Листья эллиптические, продолговато-обратнояйцевидные, реже продолговатые. Длина их в 1,5 - 2,5 раза превышает ширину. Тычинки б.ч. скрыты внутри венчика, или наружу выставляются лишь пыльники. Псевдокарпий эллипсоидальный, почти шаровидный.
(при этом степень опушённости побегов одинакова; - в предыдущей ступени ключа они "расходятся" с жимолостью Алтайской в том числе и по степени опушения: для неё - молодые побеги голые, иногда негусто покрыты щетинистыми оттопыренными волосками; для этих двух - молодые побеги обычно густо опушены тонкими короткими и более длинными оттопыренными жестковатыми волосками...)
впрочем, для алтайской, той что в Сибири, опушение характерно большее, чем для европейской - как обсуждали на http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=25184 .....
в общем, по листьям - одно, по плодам - вроде и другое..
не знаю тогда, запуталась..( |
Николай Степанов | Под Красноярском Ж. Палласа имеет часто такие же плоды. По степени опушения - как будто Палласа. Просто по фото намного хуже оценить растение, чем вживую. Я бы оставил определение Натальи  |
Лена Глазунова | Я тоже не предлагаю ничего исправлять. 
Мне вот интересно - это один вид в разных частях ареала настолько варьирует, или в разных флорах виды сильно по-разному трактуются... |
Николай Степанов | Я "трактую" чужую флору по своей  - это минус 
У нас в Приенисейской Сибири эти виды экотопически разведены, и с такими вот отличиями:
Ж. Палласа - подтайга, лесостепь; сама "мохнатая", плоды более мелкие (я вижу около 1 см или чуть больше), цилиндрические, а могут быть б.м. сферические; размеры куста - я видел 60-80 см, максимум 1 м.
Алтайская жимолость - таежно-субальпийский вид. Более крупная. Ниже 2 м редко бывает, а так до 3,5 м может быть. Ягоды крупнее - цилиндрически-веретеновидные, не менее 2 см длиной, 3-3,5 см - обычно. Я не вижу другие признаки у байкальских растений. Вполне вероятно, что особенности видов там могут быть иные  |
Николай Степанов | Наталья, а размеры куста этого растения - сильно большие? Да, а лес какой? Кедрово-пихтовый, или лиственниный (сосновый)? |
Наталья Гамова | ...именно этот куст - ну, около 1,2 - 1,5 м (навскидку так помнится..) - но там в принципе это типичная высота вообще почти всех жимолостных кустов (взрослых) - от метра до полутора, ооочень редко - до 1,8м где-то, при этом они могут скорее "расползаться" в стороны со временем, образуя постепенно куртинки - старый куст в середине отмирает, а новые растут вокруг...
теперь по местообитанию: весь северный макросклон Хамар-Дабана в его западной и центральной части - исключительно темнохвойная сырая тайга, там сосны нет вообще! Она растёт только на прибайкальских террасах и уже в восточной части - там, где хребет постепенно выполаживается... В пределах заповедника сосняки на северном склоне есть только одним маленьким пятнышком (даже не полный лесной квартал, только несколько выделов) у самой восточной границы...
Соответственно, и здесь это темнохвойный лес с преобладанием пихты, участием кедра, а у реки - примесью ели.
Подтайга в заповеднике - это только южный макросклон, но я ни разу не видела там жимолости (и не только я, собственно  .. - она растёт всё равно или в приречных местообитаниях, или в темнохвойных лесах - и всё разнообразие признаков разных растений, что мы тут обсуждаем, по сути - в очень сходных биотопах наблюдается...
Сосняки и лиственничники - они по большей части с остепнённым травяным ярусом - полынь-гвоздика-патриния - астрагалы-луки - это вот в них...из кустарников - кизильники, спиреи.. не жимолость, в общем.. |
Николай Степанов | Может тогда алтайская? Мохнатость у неё в принципе бывает. |
Наталья Гамова | ...может, потому как бывает, да ...
а что тогда с фото http://www.plantarium.ru/page/image/id/110611.html ?..такое же ведь растение!..
Я их тогда пока просто в род Жимолость перемещу, ладно?.. |