Снижение численности насекомых
Обсуждение / Off-topic / Форум

Плантариум
определитель растений онлайн
Участники онлайн

Просмотры: 1105
Обсуждение

Согласен, индуктивный вывод всегда потенциально ущербен. Но вот дедуктивный вывод должен быть всегда состоятелен, если только не содержит фундаментальных ошибок. Следовательно, раз во всем мире "численность пчел как таковых" снижается, то и в Донецке она должна снижаться. Если, конечно, Донецк находится в том же мире, что и ученые, произведшие этот эпохальный вывод глобального характера. Вот последнем есть сомнения, а именно подозрение, что стремящиеся похоронить "пчел как таковых" ученые живут в ином мире — ни-то тотальной шизы, ни-то наглого вранья. Вообще любопытно, а как в принципе принципе возможно проследить "тренд при котором пчел всех видов на единицу площади за единицу времени становится меньше" в глобальном масштабе? В голову приходит только сеть равномерно распределенная по площади суши сеть стационарных участков многолетнего учета по некой стандартной методике. Второе что приходит в голову — на современной планете Земля такой штуки нет. Следовательно, "могильщики пчел" могут оперировать только какими-то частными локальными случаями. И надо иметь превосходную степень самоуверенности и наглости для вынесения на основании этих разрозненных крупиц информации глобального приговора "пчелам как таковым", столь радостно подхваченным всеми журнашлюшками мира. Из моих знаний о мотивах деяний человеческих, в значительной степени почерпнутых из личного опыта, проистекает большое сомнение в объективности этих ученых. Погоня за хиршем видится мне... Ситуация очень похожа на ситуации с глобальным потеплениям но еще хуже — если "глобальный термометр" еще можно синтезировать из данных метеостанций и аппаратов ДЗЗ (хотя и с массой каверзных нюансов), то глобальный пчелометр может находиться исключительно в головах людей, постулирующих "снижение численности пчел как таковых". К счастью проверить этот вывод в масштабах конкретного региона легко личными наблюдениями, не требующими каких-то особых технических средств. Вот, скажи, ты лично наблюдаешь этот-самый тренд в Крыму?
 | изменено
Александр Фатерыга пишет:
Это же сельхоз животное, пчеловодам наверное виднее, сколько у них там ульев, и все это можно легко посчитать.
Чтобы подсчитать и опубликовать, у пчеловода должен быть весомый мотив. Какой мотив для этого дела ты усматриваешь у успешного пчеловода, у которого стадо растет, бабосики капают, и вообще все в шоколаде, вернее, в меде? А вот у горе-пасечника, у которого все наоборот, мотив есть: если поплакаться на весь мир, авось и какой-то грант выделят на героическую борьбу с вымиранием пчел Smile image Вот и плачутся. А успешные коллеги тем временем делом заняты, им плакаться некогда и незачем. Вот и получается перекос метаанализа. На самом деле, чтобы посмотреть на динамику численности медоносной пчелы, совсем не обязательно заставлять всех пчеловодов считать, можно посчитать самому на цветках. И вот-этот подсчет показывает, что в нынешнем году в Донецке мелифер знатно прибыло. Причем в разных частях города, самых разных пород и гибридов, т. е. речь не может идти об одной-двух пасеках, куда завезли свежие семьи. Кстати, помню год с сильной депрессией численности, когда их было на целый порядок меньше нынешнего. Я еще в универе учился, и по предмету "Пчеловодство", каждому студенту предписывалось самостоятельно отловить нескольких рабочих пчел для последующего морфометрического анализа с целью определения породы. И задача оказалась непростой — столь мало пчел было на цветках. Вот тогда впору было плакать о "вымирании пчел". Однако прошло немногим больше 10 лет, и ситуация кардинально поменялась. Но кто будет временить с публикацией на животрепещущую тему столько лет? Ковать железо пока горячо: пока на дворе стоит фаза спада, раздувать панику, перевыполнять план по публикациям, растить хирш, выбивать гранты Big smile image В такой ситуации ждать от всех научных статей по теме численности пчел объективности — верх наивности. С тем же успехом можно искать в западных журналах правду о российско-украинской войне.
Да, Илья, я очень четко наблюдаю этот тренд в Крыму. Остальное комментировать не буду, надоело.
 | изменено
Илья Оголь пишет:
Вам все еще мало насекомых?
Меня радует что мало комаров. Хотя возможно это связано с высыханием прудов и бочагов конкретно в моём районе. Высохла Лозовская балка. Исчез целый локальный биотоп. Радует увеличение численности пчёл-плотников. Нравятся мне эти пчёлы, похожие, как писал Даррелл, на медвежат. Саранчовые уже стрекочут в поле. Ну, и разные красивые бабочки порхают. Из новых трендов замечены мухи наподобие кровососок (плоские с мощными ногами), коих раньше никогда не наблюдал, и локально встречаются очень мелкие мошки, которые, похоже, пытаются грызться.
Как много нам открытий чудных... Комаров полно. Надо просто чуть задержаться в лесу после заката, и сразу прочувствуете. И комаров, и мошек, и мокрецов. Но, конечно, не столько, сколько их было в дождливые годы. А еще был год, кажись 2021, когда все лето в балку текла канализация и скапливалась в меленьком прудике. Вот-тогда комаров развелось столько, что вся поверхность воды была черная от их личинок (рыба и прочие насекомоядные передохли). А потом все это вылетело, и стало очень весело. Сейчас каналья вообще во все ручьи течет, но поскольку воду дают через день по две капли, то и канальи столько же, так что даже запаха специфического от ручьевой воды почти нет. А вот когда (если?) наконец дадут воду нормально, эта ваша балка снова мигом наполнится, равно как и все прочие в ДНР, и даже почти пересохшая река Крынка снова потечет бурным потоком. Только вряд ли это кого-то обрадует, поскольку вместо чистой воды будет течь говно. Вот о чем экологам тревогу бить надо, а не о мифическом вымирании пчел. Вспомнилось мое посещение славного города Симферополь и вид на текущую в его центре одну из главных водных артерий Крыма — реки Салгир. То был самый мощный поток канализационных нечистот, слегка разбавленных речной водой, виданый в моей жизни. Александр, оно там постоянно так, или мне просто очень сильно не повезло с временем посещения (август 2014 г.)? Кстати о бронзовках. Непосредственно в черте г. Донецка, метрах в 50 от девятиэтажек мною найдена Protaetia ungarica, причем очень крупная и с редким красным оттенком — мечта коллекционера! Раньше (при моей жизни) такого не случалась. Всего единожды находил этот вид, но существенно южнее, за чертой города, причем особь была мелкая и невзрачная. Жук связан с норами сурков и сусликов, в связи с чем (см. выше) действительно угрожаемый.
Не понял, как определялось соотношение речной воды и канализационной. Если по наличию плавающих каках, то никогда такого не видел в Салгире. А вот комаров было в тот год и предыдущий очень много из-за обильных летних дождей. Возможно и река могла выглядеть грязной из-за поверхностного стока.
 | изменено
Даже в неразбавленной канализационной воде к моменту попадания в коллекторы уже нет никаких макроскопических плавающих каках, там все диспергированно. Определить можно органолептически по сочетанию запаха и цвета (на вкус не пробовал). Цвет мутный, опалесцирующий ("сивуха"), запах... запах канализационных вод, весьма характерный, ни с чем не спутаешь. Чем мутнее цвет и острее запах, тем больше доля канальи. На момент моего наблюдения в русле Салгира в центре Симферополя ее было явно больше, чем речной воды. Дождей в тот год (начиная с середины лета) как раз было мало, плюс перекрытие канала, многие крымские реки частично пересохли. Но Салгир был полноводен и бурен Smile image Кстати о насекомых: жуки-олени в Донецке таки полетели, пусть и с задержкой немалой. Сегодня один даже ко мне на балкон залетел. Так что еще одного кандидата на катастрофическое сокращение численности вычеркиваем. Тем временем окрылились и начали стриудилировать кузнечики. Пока что их мало, но будет много. При том, что прошлый год вышел на них очень неурожайным.
Чушь какая-то. Салгир летом полноводный бывает только после длительных сильных дождей. Которые я хорошо помню, так как комаров в тот год было столько, что на улице нельзя было находится вечером. Плюс боровики росли прямо в шибляке, что тоже бывает раз лет в 20. Обильный сток по-любому будет вызывать замутнение воды, причем здесь канализация, тогда бы река все время была полноводной. Про канал вообще смешно, реки с гор текут, а не из него.
 | изменено
Ну ты ж не в августе те боровики собирал, правильно? Май-июнь были дождливыми, но потом ситуация резко поменялась. Я приехал в августе и пробыл в Крыму до октября, и за весь тот период был один дождь, уже ближе к октябрю. Куда делась вода в реках, могу лишь предполагать. Но когда я был в тех же местах за 10 лет до того, ее было на порядок больше. В частности, в реке Альма — в прошлый раз я в ней головля ловил, а в этот на ее пересохшем дне червей копал. Понятно, что вода из канала в реки течет, но предположу что за неимением воды в канале ее могли брать для орошения и на прочие нужды из рек и водохранилищ на реках. А вот в Салгире текла именно каналья без вариантов, причем бурно. Что ж я коровью мочу с другой мочек спутать могу?(С) Вообще, спутать паводковую муть с канальей может слабовидящий аносматик. Дополнение про жуков оленей: только что самка на лету протаранила окно, было громко. Заметил, что в этом году имеет место перекос соотношения полов в сторону самок, а самцы сплошь мелкорогие. Возмодно крупнорогие не смогли завершить преимагинальное развитие из-за аномальной сухости прошлого лета или же нынешней весны.
В июле собирал. И май кстати был сухой, лило в июне и июле.
У нас лило в мае-июне. Последние червивые моховики я нашел, когда пал Славянск (где-то в середине июля, точную дату легко найти в Интернете), потом все пересохло. О Крыме помню из новостей: весной власти отчитались, что весь канал и водохранилища переполнены благодаря обильным осадкам, типа и без подачи воды из Днепра все отлично, хвала небесам, а вот как раз в июле поднялся эпический плачь о дефиците воды. Так что сомневаюсь, что в июле так уж лило, по крайней мере на большей части территории полуострова. Иначе такого плача б не было. Ну а в августе стоял уже однозначный сушняк, "великие" реки попревращались в билабонги. А вот Салгир бурлил. Вода была цвета сивухи и разила духом наповал. Можешь сколько угодно пытаться убедить меня в неадекватности моего восприятия реальности, но зря, я еще в совеем уме.
Да мне без разницы, что там у тебя с восприятием.
 | изменено
Понимаешь, ты обратился ко мне призывом: "Не верь глазам своим, верь словам моим" — а я, как и любой здравомыслящий человек, не люблю такого. Если я видел (и чуял), что в августе 2014 в Симферополе русле Салгира текли канализационные воды, значит так оно и было, точка. Если я вижу, что у 2025 г. В Донецке количество медоносных пчел резко возросло, значит, так оно и есть, точка. Примат собственного чувственного опыта над чьей-либо писаниной — весьма здравый подход к познанию. Уточню, что речь идет только о тех явлениях, о которых этот опыт может быть получен, притом без сверхусилий. В других случаях не остается иного выбора, кроме как полагаться на написанное. Но тот факт, что даже простейшие в смысле самостоятельной проверки фактического материала проблемы зачастую оборачиваются сильным расхождением с написанным, вопит, что и в более сложных случаях, когда такая проверка невозможно, написанное кем-то не следует принимать за непреложную истину.
Илья Оголь пишет:
в августе 2014 в Симферополе русле Салгира текли канализационные воды, значит так оно и было, точка.
Ну текли и текли, что тут удивительного. Инфраструктура тогда была ещё украйинськая. Сейчас может что-нибудь и поменялось к лучшему.
Да ничего такого. Просто Александр намекает, что это мне приключило. Обидно. Сегодня видел сразу три вида бронзовок на соцветиях серпухи, причем даже в один кадр постарался уместить, но не шибко получилось.
Илья Оголь пишет:
Сегодня видел сразу три вида бронзовок на соцветиях серпухи, причем даже в один кадр постарался уместить, но не шибко получилось.
Покажите нам. Сразу три вида это интересно. Тем более интересно, что такое серпуха.
 | изменено
Показать оперативно не получится — фотки на карте, памяти и когда на компьютер переедут, неизвестно. Может, и никогда, поскольку кадры сразу с тремя видами откровенно не удались. Виды бронзовок были следующие: Cetonia aurata (много), Protaetia metallica (1 особь), Oxythyrea funesta (копулирующая пара). Серпуха эта: https://www.plantarium.ru/page/view/item/92677.html
Поиск
Top.Mail.Ru Обратная связь Наверх
www.plantarium.ru