| Денис Мельников | Пока перенес к Ш. поникшему, но возможны гибриды, которые я слабо себе представляю. |
| Татьяна Горелова | В поникшем сейчас вся балка.

Этот совсем не похож на него. |
| Денис Мельников | Да, явный гибрид, т.к. стебли олиственны. С кем у вас он может гибрид давать - с Ш. луговым? |
| Татьяна Горелова | У нас вот такого много. Я его для себя определила как остепненный.
1) 
2) 
3)  |
| Денис Мельников | Ясно. Этот шалфей более соответствует S. nemorosa (чашечка опушена короткими волосками). А как назвать гибрид - не знаю: в ФЕЧ стр. 180 по этому поводу полный разнобой. |
| Владислав Григоренко | Денис Мельников пишет:более соответствует S. nemorosa
Зато вырост губы не подогнут... |
| Татьяна Горелова | Нет, не могу согласиться с тем, что это шалфей поникающий. |
| Денис Мельников | конечно, не он - мы уже поняли, что это гибрид. |
| Татьяна Горелова | Тарасов приводит для Дн-вской обл. следующие виды шалфеев:
Salvia aethiopsis L.
austriaca Jacq.
betonicaefolia Etl.
nemorosa L. subsp. tesquicola
nutans L.
pratensis L.
reflexa Hornem.
sclarea L.
stepposa Des-Schost.
verticillata L.
По Определителю высших растений Украины у меня получается буквицелистный. |
| Андрей Ковальчук | Да, похоже, что это именно S. betonicifolia Etl. В Определителе высших растений УССР этот таксон синонимизируется с S. cernua Czern., упоминаемом во ФЕЧ СССР как гибрид S. nemorosa x S. tesquicola. |
| Денис Мельников | Тоже думаю, что пока к нему можно подвинуть.
Андрей Ковальчук пишет:S. cernua Czern., упоминаемом во ФЕЧ СССР как гибрид S. nemorosa x S. tesquicola. там S. cernua Bess. - опять надо концы искать! |
| Андрей Ковальчук | Денис, видимо, во ФЕЧ СССР опечатка - сравни с текстом во Флоре СССР (т. 21, с. 350, последний абзац). |
| Денис Мельников | Спасибо, Андрей! Завтра на свежую голову вновь попытаюсь вникнуть. 
Татьяна, могли бы Вы измерить длину чашечки и длину венчика у наиболее развитых цветков? Тогда ситуация немного бы стала яснее. Да, еще вскройте чашечку и посмотрите, а еще лучше сфотографируйте ее изнутри - есть ли там опушение и каков его характер (рассеянное или явно кольцеобразное, или голая внутри)? |
| Татьяна Горелова | |
| Татьяна Горелова | Два шалфея, растущие рядом:

Слева - почти отцветший поникающий, справа - буквицелистный.

Прикорневые розетки. |
| Татьяна Горелова | А чашечку-то и не сфотографировала  |