вероятно, в Средней Азии, как и в Закавказье, проще vindobonensis встретить... http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?pid=191760#p191760

Вполне вероятно. Однако указанный Вами вид в Казахстане не зарегистрирован и приходится исходить из того, что есть. Не берусь утверждать и то, что chamaedrys был завезен людьми, ибо кроме как в окр. Алматы и чаще в рудеральных условиях (но в горах и только в горах) я этот вид больше нигде не видел.

Да, в Заилийском Алатау, если верить "Флоре Казахстана", эта вероника заносная, но я клоню к тому, что и здесь, и в Джунгарском Алатау (и севернее - на равнинах и в Алтае) она скорее всего представлена подвидом (?видом) vindobonensis.

По опушению чашечки это как раз больше похоже на V. chamaedrys s. str.

Чашечки как раз опушены слабо, в отличие от прицветников. А цветоножки ещё слабее.

Просто попытайтесь ещё раз внимательно прочитать упомянутую в другом обсуждении статью А.Н. Сенникова (особенно абзац, где сформулированы отличия по качественным признакам). Степень опушения - это признак всё же количественный (впрочем, для V. chamaedrys s. str. характерно именно рассеянное опушение чашечки). Про опушение прицветников я в этой статье ничего не нашёл. Но там же указано, что в России восточный предел распространения V. vindobonensis проходит в Оренбургской области. Информации о находках этого вида в Средней Азии - Казахстане там тоже нет.

Александр, каюсь, я небрежно (неряшливо) пользуюсь терминологией, отсюда и некоторое недопонимание. Под слабым опушением я имел в виду не столько его "густоту", сколько длину. Статью (в т.ч. выделенный абзац) я, конечно, читал и не один раз. Извините за косноязычие Алтайский и казахстанский материал надо тщательно проверять. Пока мне кажется, что это не s/str (на странице chamaedrys немало хороших макро для сравнения).

Ну не знаю... Неужели я один вижу тут на чашечке длинные волоски???

Я тоже вижу длинные волоски Но вот выводы сами делайте, я пас. Однако ж как приятно читать, что с некоторые группы растений и настоящих ботаников заставляют помучиться, не только меня (это я и про пионы тоже)

Постараюсь сегодня в гербарий заглянуть - может быть, есть сборы из окр. Алматы. Наверняка там один вид, раз считается заносным.

Посмотрел. Есть сбор Городецкого (1916 г.) с Малой Алматинки. На мой взгляд - вполне типичная V. chamaedrys s. str. И вот ещё, примерно оттуда же:

Так Саша и не "добил" этот вопрос. Я за V. chamaedrys s. str.

У нас V. chamaedrys приводилась. В некоторых ущельях она довольно обильна. Может и заносная, как Hieracium aurantiacum

V. chamaedrys и в списках А.А.Иващенко по нац парку, но не думаю, что она проверяла V. vindobonensis. Т.е вопрос в s.l. или s.str. А она у нас давно по Малому Алмаатинскому выше Чимбулака, по Большому А-А, ниже озера, как Володя писал, вдоль дороги в основном.

Так я же недвусмысленно высказался: А поскольку флора Северного Тянь-Шаня меня пока интересует меньше, чем Западного - не стал настаивать.

Ну, тогда надо попросит Владислава, еще раз взглянуть. Я бы перенес.