Не перевелись ещё художники)
Discussion / Off-topic / Forum

Plantarium
online plant identification guide
Help and manuals

Views: 14653
Discussion

 | edited
Ольга Бондарева wrote:
А почему там? Охранять рубежи русские можно было и севернее. А если учесть, что Илья - муромец, да и приятели его жили по соседству, то пейзаж становится более вероятным.
Илья Муромец, как и Алеша Попович Ростовский, служил князю Владимиру в Киеве. На заставы выезжал часто и подолгу, но всё не в Муром, там было тихо. Основное место действия былин и реальных русских витязей - именно междуречье Днепра и Северского Донца, нынешняя левобережная лесостепная Украина с Курской-Белгородской-Воронежской областью (в былинах и летописях он проходит под старым названием Дон Великий) - (некоторых богатырей заносило как-то в "Сорочинские горы", вероятно, Крым и Кавказ, и в "Угорские горы" - Карпаты, и вообще непонятно куда). Севернее - нет степей и не было врагов, как реальных, так и сказочных (кроме муромского Соловья-разбойника, но с ним Илья ранее разобрался), так что было охранять нечего: варяги порой приходили набегами лишь по рекам, а степняки-кочевники севернее лесостепи почти не забирались до нашествия монголов. Впрочем, если о былинах, там всё сказочное (несмотря, что они от слова "быль"), так что о какой географии и истории вести речь? Реальный прототип Ильи Муромца жил в 12-м веке, служил князю Владимиру Мономаху и воевал с половцами. В былинах вместе Илья Муромец (12-й век), князь Владимир Красно Солнышко (10-11-й века) и татары (пришли на Русь лишь в 13-м веке). Подумаешь, сказители малость перепутали князей и степняков, но разве хуже от этого былины? Smile image
Татьяна Винокурова wrote:
И наш Петров-Водкин с явно не лубочной селёдкой! http://onaturmorte.ru/?p=147 Реалистичный ответ Smile image
К сюжет очень подходит к фамилии художника. Кстати, а рядом картошка?
Мой друг, художник Олег Чиженков «На опушке» «Сашкин кардон» «оз. Карьер» «Озеро Глуховское» «Берёзы и рябинка»
Здорово...
Тимур Булгаков wrote:
В былинах вместе Илья Муромец (12-й век), князь Владимир Красно Солнышко (10-11-й века) и татары (пришли на Русь лишь в 13-м веке). Подумаешь, сказители малость перепутали князей и степняков, но разве хуже от этого былины? Smile image
А Васнецов, выходит, ещё подбавил. Smile image Ботанической путаницы. И в принципе, если картина писалась где-нибудь в Абрамцеве, то антураж природы понятен.
Нашла неожиданно в защиту Васнецова: Этот шЫдевр из рекламной кампании Мазды.
И даже веток еловых понатыкали! Ну не росли же они и в самом деле в голом поле Big smile image ШЫдеврально, однако! Кстати, писал картину Васнецов под Тулой, а вот ещё нашла: И кони их молчат. У конских ног цветы Раскинулись, дрожат. Полынью пахнут травы. Богатыри стоят у киевской заставы. Ф. И. Шаляпин. "Маска и душа". 1932. То есть, как бы подтверждается, что
Тимур Булгаков wrote:
Основное место действия былин и реальных русских витязей - именно междуречье Днепра и Северского Донца, нынешняя левобережная лесостепная Украина
Что-то не понял, Татьяна, Вы о чём здесь? Пейзаж фото и картины Васнецова несколько разнится. Художники не ботаники, они часто пишут то, что видят у себя на натуре, а то, что должно быть там, где они не были. Т.е. если картина писалась в Тульской области, то природа будет тульская, а не белгородская, например, при всём их сходстве. В низинах ёлочки вполне могут расти на открытых опушках и в понижениях в лесной зоне, но в лесостепной - такого уже почти не увидеть. Меня смущает другой интересный штамп/стереотип поэтов и писателей: ассоциация полыни со степью и всякие метафоры и гиперболы типа "трава скрывала всадника с конём". Очевидно, это характерно для тех, кто настоящей степи не видел. В степях от Дуная до Волги полыни не являются доминантами, и даже не играют существенной роли в растительности, и приурочены чаще к сбоям от выпаса, засолённым и песчаным почвам, и даже поймам. Это в Казахских и Монгольских степях полыни действительно - существенная и неотъемлемая часть растительности. И каждый вид полыни пахнет по-своему, что даёт лёгкую возможность определять их в вегетативном и покоящемся состоянии, когда различить их даже по листьям часто трудно. По крайней мере, легко различаются: "божье-дерево", австрийская, горькая, обыкновенная, веничная, высокая, понтийская, сантонинная (правда, Лерха от неё отличить почти нельзя, разве запах более насыщенный), Сиверса, армянская, "песчаная". А "Маршалла", солянковидная и беловойлочная почти не пахнут полынью. Замечу, что самые точные описания растений степи - у М.А. Шолохова, при высокой художественности у него удивительная точность и правдивость описания природы, и фенологии ландшафтов тоже. Можете открыть "Тихий Дон" и проверить. Увы, описанное им ныне уже мало где увидишь - степи на плакорах почти все уничтожены.
Ей- богу, Тимур! Вам бы лекции студентам читать! Да я бы и сама с удовольствием послушала Smile image И стиль речи, и владение материалом, и степень убеждённости - всё наличествует! Всегда читаю Ваши комментарии с большим интересом. И смею думать, что не я одна Smile image
Татьяна, давайте без грубой лести. Smile image В рЫкламе и картине Васнецова меня всегда одолевал вопрос: куда смотрят "Богатыри"? На другой косогор с леском? Wink image Скорее всего, оттуда выезжает вражеский разъезд (несколько всадников), и они уже близко, поскольку Добрыня схватился за меч, а Алеша опустил лук.
Тимур Булгаков wrote:
Художники не ботаники, они часто пишут то, что видят у себя на натуре, а то, что должно быть там, где они не были.
Не очень понятное предложение. А вообще, художники с натуры пишут не картины, а этюды, и лишь потом, в мастерской из этих этюдов компонуется картина под задуманный сюжет. При этом этюды могут быть с разных мест или, если хотите, регионов. Но и это не самое главное: художник, особенно пишущий на исторические или сказочные темы, пишет то, что ожидает увидеть зритель, то есть он видит и пишет через призму восприятия будущего зрителя и даже держит в уме для какой категории зрителей он создает произведения. И уж конечно Васнецов не предполагал критику ботаников! Smile image А вот волк, на котором сидят Иван-царевич с красавицей в известной картине, точно приводит зоологов в ужас Big smile image
Имел в виду, что от картин по сказочным темам требовать реализма смешно. Кстати, волк у Ивана-цаервича был волшебный и говорящий (явно оборотень Big smile image ), так что уж тут... Можно вспомнить "Купание красного коня", а из растений - молодильные яблоки, цветки папоротников, розу забвения, мандрагору и пр., но зачем? Это уже раздел "сказочная ботаника"... Только вот былины - не просто сказки, а эпос по мотивам реальных событий, скорее Tongue image
Требовать от Васнецова точности в изображении природы, а тем более растений, просто смешно. Его картины не о природе. А вот вам И.И. Шишкин, которого принято ругать в "фотографизме". Есть у него замечательная картина "Лесные горизонты", написанная на Урале (например, http://www.tretyakovgallery.ru/en/collection/_show/image/_id/226). Известно, что написана с натуры (то есть эскизы, далее большая картина в студии). Вас на картине ничего не смущает? Wink image (Я обратил внимание на эту ботаническую "загогулину" на выставке, в Сети детального изображения не нашел. Но можно и Третьяковку посетить. Шишкин -- прекрасный художник!)
.."Лесные дали"? ( http://www.tretyakovgallery.ru/ru/collection/_show/image/_id/226 ) ..в описаниях странно что-то..кто про "Урал вдалеке" пишет, а кто - что картинка написана после поездки в Елабугу (какой там Урал тогда?)..
Видны сосны, но больше ничего не разобрать в таком разрешении. В чём же "ботаническая загогулина"?
Если про отдельно стоящую старую сосну... не той формы или про что-то не растущее на Урале?
Живопись Олега Чиженкова к.м. 30х40 2014 Весна
Тимур Булгаков wrote:
Если про отдельно стоящую старую сосну... не той формы или про что-то не растущее на Урале?
Что-то не растущее на Урале!
Напишите, что это, ибо на картине не разобрать видов. В тех, вариантах, что нашел в Сети.
Здесь видно http://uploads8.wikipaintings.org/images/ivan-shishkin/the-forest-horizons-1884.jpg Tongue image
Что-то мальвовое? Rolleyes image
Действительно, что-то мальвовое типа Alcea rosea?
Дык! И это в Предуралье Wink image Можно, конечно, предположить, что где-то рядом выращивали. Но скорее всего, Шишкину Alcea потребовалась композиционно.
For mobile devices
Search
Top.Mail.Ru Feedback To the top
www.plantarium.ru
"Plantarium" uses cookies. By continuing to browse the site, you consent to their use.