Тема: Cercis siliquastrum
Не Cercis siliquastrum?
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Ветвь с плодами. Крым, Бахчисарайский р-н, окр. с. Залесное, гора Эгерек-Сырт. 21.10.2018.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Не Cercis siliquastrum?
Похож. Ни разу не встречал его в диком виде.
Немного не уверена, у тех стручков, что я видела, как-то семена немного по-другому лежат, но такое различие может быть, наверное. А так - да, похож.
Не Cercis siliquastrum?
он
Обсуждение возможной аборигенности - на 126-127 cтр-цах кадастра Ены
Он сегодня не только на видовой площадке, но и в лесу попадался. Абориген!
На мой взгляд, багряник сильно украшает любой ландшафт. Было бы удивительно, чтобы в Крыму он не ассимилировался, чем он хуже акаций разных, айланта того же? И уж очень он цветёт симпатично
Он сегодня не только на видовой площадке, но и в лесу попадался. Абориген!
У нас в лесах клёна ясенелистного местами - больше, чем сосны...
ассимилировался
Д-р Ена доказывает, что в Крыму багрянник не натурализовавшийся, а местный. Ещё Паллас натыкался на него там и сям задолго до эпохи паркового строительства. А в Бахчисарайском районе Cercis входит в состав естественных сообществ.
Возможен, конечно и дабл-вариант: к аборигенным багрянникам присоединялись беглецы из усадеб и поместий...
Да вот и я думаю так же, как и д-р Ена Вполне м/б местный вид, почему бы и нет... Более того, мне кажется, что там должна быть и Olea europaea местная, как и в Греции, как и в Турции и пр. И много чего ещё из подобного.
З.Ы. рассуждения знатного ботаника
А м.б. они ещё древними греками завезены...
Греки, византийцы... да мало ли кто там был до Палласа.
О точке зрения Андрея Васильевича знаю, конечно же.
Да вот и я думаю так же, как и д-р Ена Вполне м/б местный вид, почему бы и нет... Более того, мне кажется, что там должна быть и Olea europaea местная, как и в Греции, как и в Турции и пр. И много чего ещё из подобного.
З.Ы. рассуждения знатного ботаника
Так это вообще все условные понятия, абориген/не абориген - порой попробуй найди концы. А в Крыму островная флора. Чего-то очевидного "местного" может и не быть, но при этом сколько необычного. Посему, кто знает, как оно там было.
Этот вопрос можно решить только при помощи археологических методов. При правильной работе сейчас смотрят не только на черепки и амфоры, но изучают растительные остатки (от деревяшек до пыльцы и фитолитов) и много чего попутно, дабы восстановить окружающую среду. Крым копают, как я понимаю, много. Даже президент руку, то бишь ласты, приложил. Но будет ли ответ, кто (греки, генуэзцы, татары, турки) и что с собой притащил?
До тех пор обсуждение статуса инжира, оливы, багряника, etc., etc., etc. -- упражнение в остроумии. Увы...
Ну, раз президент ласты приложил, глядишь, разберутся
Едва ли он большой специалист в фитолитах. Самим надо работать...
Этот вопрос можно решить только при помощи археологических методов.
Не только. Молекулярные иногда тоже помогают (например, история колонизации Америки пастушьей сумкой).
Едва ли он большой специалист в фитолитах. Самим надо работать...
Это понятно. Была бы всяческая поддержка исследований. Без нее-то трудно.
...Молекулярные иногда тоже помогают...
Согласен. Но нередко эти работы грешат странными выборками. Почти все молекулярные работы по послеледниковому расселению растений в Европе сделаны без Восточной Европы и Кавказа. Или в тех же Штатах в исследовании происхождения тростника или Salsola tragus проведены без внутриконтинентальных образцов из Евразии. "Десять раз ха-ха!" -- так говорила одна моя знакомая.
А вот соплодия "американского" Xanthium strumarium находили в доколумбовых временах в Европе и в Китае.
А вот соплодия "американского" Xanthium strumarium находили в доколумбовых временах в Европе и в Китае.
А пыльцу - на Алтае (палеолит, насколько я помню). Конечно, это мог быть и X. sibiricum - но тоже интересно...
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация