Тема: Echinops saksonovii

Объясните кто-нибудь популярно, почему это Мордовник русский а не обыкновенный. Я определял по Маевскому. Там для нашего региона (Ульяновская область) указаны только два вида мордовника - шароголовый и обыкновенный (Echínops rítro)

Отредактировано Денис Карацуба (2021-09-22 21:05:30)

Re: Echinops saksonovii

Мордовник обыкновенный описан из Франции и Сибири (C. Linne von, 1753, p. 815).
Хотя французские образцы Echinops rithro и типовой образец Echinops rithro s.l. относятся, по моим данным, к разным видам, они, с первого взгляда, похожи друг на друга, но оба резко отличаются от вашего фото.
А именно, французские растения и типовой образец отличаются  мощным, заметно ребристым стеблем скудно опушённым несовершенным войлочком (у вашего образца стебли округлые в сечения, равномерно укрыты белым войлочком), листьями однажды-дважды глубоко надрезанными на относительно широкие сегменты (у вашего образца листья рассечёны на мелкие сегменты), венчики у них относительно мало выдаются из оберточек, во всяком случае, трубка венчика совершенно скрыта (у вашего образца выдаётся). В целом, Echinops rithro в понимании европейских ботаников, очень похож на Echinops spharocephalum, но цветки у него ярко-синие. Ваши растения ни в коем случае не похожи на мордовник шароголовый, они вполне соответствуют степному Echinops ruthenicus (я этот вид хорошо знаю). Ульяновская область это предлесостепная зона и лесостепь - до настоящей степи далеко, но, видимо, это пример далёкого заноса с юга.

Отредактировано Михаил Князев (2021-09-23 09:07:47)

Re: Echinops saksonovii

Впрочем, если есть гербарий следует посмотреть наличие мелкого, но весьма густого железистого опушения на стеблях под войлочком или на участках где войлочек разредился (облез). Если густое железистое опушение есть, то это ещё более экзотическая находка - Echinops meyri (вид южных, полынных степей)

Отредактировано Михаил Князев (2021-09-23 09:14:07)

Re: Echinops saksonovii

Также весьма похож на Echinops tataricus. Это эндемик Среднего Поволжья и Предуралья. Его с давних времён местные натуралисты и флористы, особенно не задумываясь и не копаясь в архивах определяют как  Echinops rithro, но данный образец с очевидным, очень сильным уклонением к Echinops ruthenicus: цветки, с трубками венчика заметно выдающимися из коротких обёрточек (у Echinops tataricus трубка венчика совершенно скрыта более длинной обёрточкой)

Re: Echinops saksonovii

Михаил Князев пишет:

Также весьма похож на Echinops tataricus. Это эндемик Среднего Поволжья и Предуралья. Его с давних времён местные натуралисты и флористы, особенно не задумываясь и не копаясь в архивах определяют как  Echinops rithro, но данный образец с очевидным, очень сильным уклонением к Echinops ruthenicus: цветки, с трубками венчика заметно выдающимися из коротких обёрточек (у Echinops tataricus трубка венчика совершенно скрыта более длинной обёрточкой)

Спасибо большое за подробные пояснения.

Re: Echinops saksonovii

Согласно работе "Сосудистые растения Ульяновской области / Н. С. Раков, С. В. Саксонов, С. А. Сенатор и др."
в Ульяновской области не Echinops ritro L., а E. ruthenicus  Bieb. [E. ritro auct. non L.], что и соответствует пояснению Михаила Сергеевича.

Re: Echinops saksonovii

Виктор Кишиневский пишет:

Согласно работе "Сосудистые растения Ульяновской области / Н. С. Раков, С. В. Саксонов, С. А. Сенатор и др."
в Ульяновской области не Echinops ritro L., а E. ruthenicus  Bieb. [E. ritro auct. non L.], что и соответствует пояснению Михаила Сергеевича.

Благодарю.

Re: Echinops saksonovii

Пожалуй этот образец очень смахивает на свежеописанный Echinops saksonovii Vassjukov (этот вид очень обычен около Тольятти). Если есть гербарий надо посмотреть под бинокуляром стебли на участках, где войлочка почти нет. Если есть мелкие железки - точно он.
Типичный Е. ruthenicus  распространён южнее - в Саратовской области
(Почти) типичный Echinops ritro есть в Крыму

Отредактировано Михаил Князев (2022-09-24 15:13:59)

Re: Echinops saksonovii

Нет, как мордовник русский режет глаза.
Для мордовника русского, несмотря на значительную изменчивость, всё же должно быть: прикорневые и нижние стеблевые листья дважды, иногда (почти) трижды перисто-рассечённые, с конечными сегментами рассечения 2-3 (4) мм шир.
Здесь же нижние листья уже вполне похожи на таковые для E. sphaerocephalus. Поскольку E. saksonovii  описан как стабилизировавшийся гибрид E. ruthenicus x E. sphaerocephalus , то почему и не он.
Несколько отличается от типового образца. но у типового образца прикорневых то листьев нет - может они такие и есть.

Отредактировано Михаил Князев (2022-09-24 15:23:40)