Тема: Goniolimon orae-syvashicae

rubellum? - листья узкие и стебли не особо крылатые...

Re: Goniolimon orae-syvashicae

Владислав, мы же это уже проходили wink

Goniolimon orae-syvashicae Klokov

Re: Goniolimon orae-syvashicae

Есть такой в базе.

Re: Goniolimon orae-syvashicae

Т.е. все крымские рубеллумы должны называться orae-syvashicae??

Re: Goniolimon orae-syvashicae

Не все, там ещё кое-что отдаленно похожее есть, но вот типичных рубеллумов в Крыму нет.

Re: Goniolimon orae-syvashicae

Алексей Гребенюк пишет:

Не все, там ещё кое-что отдаленно похожее есть

В северо-восточных районах полуострова?   На юго-западе только нормальный orae-syvashicae?

Re: Goniolimon orae-syvashicae

Да, на севере еще недоопубликованный подвох...
В прошлый раз, насколько помнится, порешили, что G. orae-syvashicae - "ненормальный"! big_smile

http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=56503

Re: Goniolimon orae-syvashicae

А Вы не берете в расчет, что в разных популяциях в пределах одного вида могут быть небольшие отличия (например, опушение какой-либо части растения или его отсутствие), сформировавшиеся исторически (и закрепившиеся на уровне изменения частот аллелей в популяциях), но не нарушающие эволюционную дискретность вида? Может не стоит описывать растения из каждого района (не изолированного существенными географическими барьерами) как отдельный вид? Так можно и людей из каждой страны как отдельный вид описать...

Владислав Григоренко пишет:

На юго-западе только нормальный orae-syvashicae?

А откуда его тип, не из Присивашья случайно (исходя из названия)?

Отредактировано Александр Фатерыга (2016-08-24 03:34:12)

Re: Goniolimon orae-syvashicae

Если вопрос ко мне, Александр, то в расчет я, прежде всего, беру то, что по фото кермеки и гониолимоны не определяются (вполне может, что на фото "задохлик" G. tauricum, чего наверняка нам не узнать никогда! одно ясно -- что не G. rubellum). А также я имел в виду то, что на севере полуострова, в районе Перекопа, в Присивашье и пр. местах Северного Причерноморья могут встретиться другие "отдаленно похожие" на G. rubellum  вещи (вроде G. х desertorum), чего не будет в Крыму. Из этой же компании на севере (и, вроде как, в окр. Керчи) можно повстречать G. besserianum. На западе и юго-западе полуострова из этой "рубеллоидной" группы может быть найден только G. orae-syvashicae, который "заходит" туда с севера, а случайно или нет он был описан из Присивашья - я не могу сказать.

Из крымских гониолимонов я ничего не описывал и, вроде как, не собираюсь. Достаточно разобраться с реальностью уже описанных. Стоит или не стоит что-то описывать - решать нужно в конкретном случае. Рассуждать об этом абстрактно - в целом, вредно. Замечу только, что реальное видообразование в Limonium (и Goniolimon) довольно далеко ушло от классических представлений о дивергенции признаков вследствие географической изоляции...

Re: Goniolimon orae-syvashicae

Хорошо, понятно.