Тема: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Leontodon hispidus L.
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
дунайская
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Работами А.К. Скворцова и Ю.К. Виноградовой (в том числе и выращивание нескольких поколений на грядке в бот. саду!) было показано, что кульбаба дунайская -- рецессивная форма L. hispidus.
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
в Plantarium есть; почему бы ей не лежать отдельно; можно конечно перевести в вариацию (но не объединять полностью с типичной L. hispidus)
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Мне наивно казалось, что виды -- продукты природы, а не систематиков 
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Виды - абстракция, придуманная систематиками для создания систем. Причём плохо определённая...
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Тогда что мы на plantarium'е делаем? Ублажаем свое эго?
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Иллюстрируем абстракции, чтобы привести в порядок собственные знания о природе. Принципиально другого и более эффективного подхода к классификации растений всё равно ещё никто не предложил.
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Не будем здесь затевать дискуссию о сущности вида. Бесполезно. Но мои полевые наблюдения позволяют с Вами не согласиться. Конечно же, есть группы, где с видами плохо, но их не так много по отношению к общему объему флоры.
К сожалению, систематикой растений порой занимаются люди, к этому физиологически непригодные. Это не оскорбление, это констатация. Говорят же некоторые даже с некой бравадой: "Мне медведь на ухо наступил!" 
Возвращаясь к Leontodon. Я привык с уважением относится к работе коллег, тем более к таким убедительным результатам.
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
А ещё такой компромиссный вариант - подписать как Leontodon danubialis, но к этому таксону поместить примечание
Сергей Майоров пишет:
Работами А.К. Скворцова и Ю.К. Виноградовой (в том числе и выращивание нескольких поколений на грядке в бот. саду!) было показано, что кульбаба дунайская -- рецессивная форма L. hispidus.
Дискуссия о плюсах и минусах "системы" С.К. Черепанова уже давно зашла в тупик 
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Сводка С.К. Черепанова каталог, а не система. Поэтому споры большей частью смысла не имеют. Единственное требованию к каталогу -- полнота.
А самому Сергею Кирилловичу низкий поклон за эту работу.
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Раз генетические исследования доказали, что Leontodon danubialis вариация - значит вариация, но у нас некоторые вариации лежат отдельно от типичных видов; почему и здесь не поступить также.
Можно пока отправить в Leontodon danubialis, а затем понизить ее ранг в Plantarium до вариации.
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Повторюсь, побудительные мотивы выбора были уже описаны Эрнстом Майром
Отредактировано Сергей Майоров (2013-03-10 19:50:32)
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
Переправляю в Leontodon danubialis - если будет другое мнение надо будет все фотографии этого таксона переводить, а не только эти.
Re: Leontodon hispidus ssp. hastilis
ОК! Э.Майр был прав