Тема: Elytrigia
- Татьяна Винокурова
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Elytrigia
Может ползучий. Жалко, ни одного колоска не осталось...
Re: Elytrigia
430 м н.у.м., разнотравно-злаковый луг на вершине
Луг?
- Татьяна Винокурова
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Elytrigia
Илья Оголь пишет:
Луг?
Да, у нас именно луга на этих вершинах, не степь. Разнотравно-злаковые, просто злаковые (типчаковые, коротконожковые и др.). Южнее и на более высоких горах уже не луга, а луговые степи или остепнённые луга, как где.
Решила теперь загружать маленькие видеообзоры из точек, чтобы было понятнее, о чём речь, ведь в такие нетуристические места так-то мало кто специально поедет. Уже несколько загрузила. Посмотрите в веб-ресурсах под Херсонкой, хотя и середина ноября, но кто даже сейчас усомнится в том, что на лысых вершинах местных гор - луга?
Ну и вдогонку - наши горы самые красивые 
Отредактировано Татьяна Винокурова (2023-11-14 20:50:46)
- Татьяна Винокурова
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Elytrigia
Анна Малыхина пишет:
Может ползучий. Жалко, ни одного колоска не осталось...
Возможно, не знаю. Я их весной и летом пойду снимать все (злаки), так что определим общими усилиями!
Re: Elytrigia
Татьяна Винокурова пишет:
маленькие видеообзоры
Здорово!
Татьяна Винокурова пишет:
наши горы самые красивые
Подтверждаю
Re: Elytrigia
Я в горах мало что смыслю, но как-то странно: почему на низких вершинах луга, а на более высоких - степи? Разве не наоборот должно быть?
Ну и главный вопрос, который я по-моему уже задавал, но внятного ответа не получил: остепененный луг и луговая степь чем различаются, кроме перетасовки словосочетаний?
Отредактировано Илья Оголь (2023-11-15 14:38:21)
- Татьяна Винокурова
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Elytrigia
Илья Оголь пишет:
почему на низких вершинах луга, а на более высоких - степи?
Ну да, некорректно выразилась - высота гор примерно одинаковая, от 400 до 600 м н.у.м, но в р-не хр. Маркотх или Навагир, к примеру, уже немного жарче, что ли, не знаю, но там есть как луга (гора Иорданова, Мухины Поляны, Совхозная), так и горные степи (Лысая-Новороссийская, Семигорка и др.). Может, Юрий Малыхин или Анна как-то получше зааргументируют, я пишу только про то, что вижу своими глазами.
На лысых вершинах гор хребтов Долгий, Атакай и на отдельных горах р-на Неберджаевского вдхр, на горах хр. Свинцовый (Купцева, Свинцовая, Сагачёва и др) - везде именно луга - разнотравно-злаковые.
Если Анна и Юрий меня поправят, буду писать остепнённый луг. Всё же там и злаки есть, шалфей, тысячелистник, зопник... Полыни и ковыля нету.
- Татьяна Винокурова
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Elytrigia
Илья Оголь пишет:
Ну и главный вопрос, который я по-моему уже задавал, но внятного ответа не получил: остепененный луг и луговая степь чем различаются, кроме перетасовки словосочетаний?
Это вопрос не ко мне, наверное?
Если из интернета, то пишут, что это одно и то же.
Re: Elytrigia
Остепненные луга представляют собой сообще-ства, в составе которых при высоком обилии и разно-образии луговых мезофитов наблюдается значительное участие ксеромезофитов и мезоксерофитов. Основное отличие остепненных лугов от луговых степей в том, что на них преобладают луговые злаки, а степные виды представлены главным образом разнотравьем.
- Татьяна Винокурова
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Elytrigia
Аня, так вернее будет назвать сообщество на вершине горы луговой степью? Или остепнённым лугом? Я окончательно запуталась...
Злаки: тимофеевка,овсяница, житняк, коротконожка, типчак тоже был
- Татьяна Винокурова
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Elytrigia
Зопники, тысячелистники, пупавка и пр:
Re: Elytrigia
Анна Малыхина пишет:
Остепненные луга представляют собой сообще-ства, в составе которых при высоком обилии и разно-образии луговых мезофитов наблюдается значительное участие ксеромезофитов и мезоксерофитов. Основное отличие остепненных лугов от луговых степей в том, что на них преобладают луговые злаки, а степные виды представлены главным образом разнотравьем.
Благодеянию за объяснение но прояснило оно для меня немного. Где граница между степными злаками и луговыми? Вот, например, пырей ползучий к каким отнести?
Re: Elytrigia
Пырей ползучий - мезофильный злак.
Re: Elytrigia
Таня, на мой взгляд, ты правильно характеризуешь растительные сообщества. Луговых больше, но и степные встречаются - остепнённый луг.
- Татьяна Винокурова
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Elytrigia
Тоже так теперь думаю. Про остепнённый луг. Поправлю тогда и буду так характеризовать подобные сообщества. К сожалению, в голове сидели неубиваемые стереотипы про ковыль, чабрец и полынь, оттого и неточное описание биоценоза, а что некоторые злаки и определённые группы растений являются маркерами степи - не сообразила (не знала, вернее)...
Спасибо за помощь, Аня
Re: Elytrigia
Анна Малыхина пишет:
Пырей ползучий - мезофильный злак.
То есть в степи ему не место? Ничего подобного! Это вид с широкой экологической валентностью относительно увлажнения - 4 -16 баллов по шкале Дидуха. Для сравнения, его типичный степной родственник пырей промежуточный имеет 4 - 12 баллов, то есть на влажный луг не вылезет, а вот ползучий к нему в степь в гости прийти может спокойно, и таки приходит.
Так процитированный Вами текст невозможно использовать на практике за неимением строго луговых злаков, хоть в на остепненных лугах, хоть в луговых степях.
- Татьяна Винокурова
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Elytrigia
Таки я не уверена, что на Сапуне был ползучий пырей, может, и промежуточный
Илья, вам тоже благодарность от меня за поднятый вопрос о ценозе! Так бы и писала по незнанию разнотравно-злаковый луг 
Мало кто поправляет, кроме Дмитрия и Анны, мало кто подсказывает, а мне бы надо иногда подсказать по существу, так сказать.