Тема: Iris nyaradyana

Одичавший культурный или все-таки Iris aphylla , вроде как бородка белая?

Re: Iris nyaradyana

видимо, кто-то посадил, хотя, до жилья и далеко (остаться было не от кого)
скорее всего, это тот же старинный сорт о котором в этой теме рассказывал - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=7092
у нас, на улице, - точно такие, и тоже, - уже цветут (более "культурные" будут цвести чуть позже)

Re: Iris nyaradyana

Александр, белая бородка - не признак Iris aphylla.

Re: Iris nyaradyana

В украинском определителе признак и чуть-ли ни единственный по которому можно отличить Iris aphylla от культурных разных видов.
   9(7). Ст. разветвленный у середины или ниже. Цв. темно-фиолетовые;бородка на наружных лист. околоцвет. беловатая или светло-фиолетовая...........9.К.венгерский (I. hungarica), он же Iris aphylla.
    Ст  разветвленный в верхней части или от середины. Бородка наружных лист. околоцвет. желтая................10.
Когда-то видел в степи раннецветущий фиолетовый ирис, но решил, что заносной и даже не остановился посмотреть поближе. Теперь хочу поехать проверить. Это может быть "старинный сорт ", о котором пишет Андрей (Донбасс недалеко от Кубани, а старый фиолетовый сорт по селам точно есть) или то , что у нас считают Iris furcata M. Bieb. И как их надежно отличить?

Re: Iris nyaradyana

сфотографировал Ирис "старинного сорта", у двора

бородка, да, - белая

http://img-fotki.yandex.ru/get/2914/eya07.25/0_48c6b_d8a6feba_L.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

Re: Iris nyaradyana

Все-таки с желтым, как здесь ,
но не как здесь .

Re: Iris nyaradyana

Посмотрел у нас на клумбах по городу. Сейчас цветет один в один "старинный сорт".

Re: Iris nyaradyana

германский, и подозреваю smile

Отредактировано Андрей Любченко (2010-05-11 22:06:49)

Re: Iris nyaradyana

Александр Бронсков пишет:

Когда-то видел в степи раннецветущий фиолетовый ирис, но решил, что заносной и даже не остановился посмотреть поближе. Теперь хочу поехать проверить. Это может быть "старинный сорт ", о котором пишет Андрей (Донбасс недалеко от Кубани, а старый фиолетовый сорт по селам точно есть) или то , что у нас считают Iris furcata M. Bieb. И как их надежно отличить?

Александр, Iris aphylla достаточно надёжно отличается от культурных и "германских" листочками обёртки цветков, полностью зелёными, травянистыми в момент цветения, часто с фиолетовым окрашиванием по краю; тогда как у других ирисов эти обёртки наполовину плёнчатые или почти полностью засохшие к цветению. Также достаточно характерен признак ветвления ниже середины цветоноса, но его можно заметить лишь в популяции.
Iris aphylla приурочен к чернозёму и в Донбассе маловероятен, хотя в литературе есть указания, на мой взгляд, ошибочные.
А что у вас считают как Iris furcata? В старой русской дореволюционной ботанической литературе этим именем называли Iris aphylla, от чего сохраняется много путаницы.

Re: Iris nyaradyana

Спасибо за признаки.

Юрий Пирогов пишет:

А что у вас считают как Iris furcata?

Он у нас в Красной книге. Iris furcata M.Bieb. (I. hungarica auct. non Waldst. et. Kit. p.p.), т.е. то , что в ФВЕ Iris aphylla subs. hungarica.

Юрий Пирогов пишет:

Iris aphylla приурочен к чернозёму и в Донбассе маловероятен

В Донбассе черноземы очень мощные, другое дело, что они почти все распаханы, а целинными остались только неудобья.

Юрий Пирогов пишет:

хотя в литературе есть указания, на мой взгляд, ошибочные.

Флору Донбасса лучше автора очерка (Владимира Михайловича Остапко) вряд ли кто-то знает. Василий Петрович не даст соврать.

Re: Iris nyaradyana

Александр Бронсков пишет:

Флору Донбасса лучше автора очерка (Владимира Михайловича Остапко) вряд ли кто-то знает. Василий Петрович не даст соврать.

Тогда был бы признателен за выдержки. Любопытно, где реально проходит южная граница.

Re: Iris nyaradyana

Схема распространения в Украине есть в Красной книге (http://www.menr.gov.ua/media/files/Arti … 031209.rar). Подобная схема есть еще в одной книге, но у меня ее к сожалению нет. В конспекте флоры информация слишком общая. Вот и все, что знаю.

Re: Iris nyaradyana

Спасибо, очень любопытно!
Приведённый в КК ареал распадается на две части. Первая - на севере Харьковской области, не вызывает вопросов, поскольку является вполне типичной, и продолжается далее на северо-восток и на запад. А вот вторая часть - на юге Луганской и в Донецкой области весьма интересна, поскольку не укладывается в привычные представления. Было бы очень интересно увидеть образцы из этих точек.
Любопытнее всего то, что в КК не показан Iris aphylla/Iris hungarica из центральной и западной Украины. Составители КК считаеют его отдельным видом не достойным охраны?