Тема: Sonchus nymanii
Вроде бы осот?
Re: Sonchus nymanii
"гибрид" между - Sonchus oleraceus, и - Sonchus asper ...
а, в списке - Известно субтаксонов: 14
Re: Sonchus nymanii
Не верю я, что это Sonchus. Роланд, можно попросить Вас сделать снимок соцветия сверху и плодов, когда они появятся?
Re: Sonchus nymanii
Сегодня утром я ходил к этому месту,это недалеко.
Пока ещё не зацвёл, но рядом есть такое же растение с цветущим соцветием, чуть попозже схожу сниму.
Re: Sonchus nymanii
Спасибо! Но без плодов всё равно по ключу далеко не пойдёшь - там важно всё, и наличие волосков, и форма семянки - иначе надо просто перебирать все снимки из Средиземноморья.
Re: Sonchus nymanii
Андрей Ковальчук пишет:
Не верю я, что это Sonchus.
Urospermum? В Греции только picroides...
Отредактировано Владислав Григоренко (2010-04-05 18:31:56)
Re: Sonchus nymanii
Андрей Ковальчук пишет:
Не верю я, что это Sonchus
листья, - один в один, - 
и железистые волоски одинаковые
только, что - нет паутинистой опушения обёрток
Re: Sonchus nymanii
Может, я и перестраховался - посмотрел фотки средиземноморских осотов, вроде похоже. Только надо решить, относить нам это растение к S. asper s.str. или S. asper subsp. glaucescens (фотки последнего есть здесь). Кстати, у Черепанова он тоже есть, под именем S. nymanii, и приводится им для Средней Азии.
Re: Sonchus nymanii
Андрей Ковальчук пишет:
S. asper subsp. glaucescens
вот ещё похожий, из Томска - 
и, неопределённый, из Алматы - 
надо ревизировать таксон - S. asper
Re: Sonchus nymanii
Андрей Ковальчук пишет:
Может, я и перестраховался - посмотрел фотки средиземноморских осотов, вроде похоже. Только надо решить, относить нам это растение к S. asper s.str. или S. asper subsp. glaucescens (фотки последнего есть здесь). Кстати, у Черепанова он тоже есть, под именем S. nymanii, и приводится им для Средней Азии.
Не так давно в "Ботаническом журнале" была статья А.Н. Сенникова - обзор видов рода Sonchus (для б. СССР, кажется). Греции там нет, конечно, но вот для Крыма указан, например, этот самый S. nymanii. Под рукой сейчас этого номера нет, но, насколько помню, этот вид близок к S. asper, но более колючий.
Re: Sonchus nymanii
Ну вот и мне греческий показался более колючим. Странно, что ни во Флоре СССР, ни во ФЕЧ СССР S. nymanii не упоминается, хотя у Черепанова он есть.
Re: Sonchus nymanii
Владислав Григоренко пишет:
Андрей Ковальчук пишет:Не верю я, что это Sonchus.
Urospermum? В Греции только picroides...
"
У меня есть снимки хвостосемянника. Если в Греции только picroides, то их надо бы поставить на место.
У меня почему-то не получается.
Re: Sonchus nymanii
Перенёс.
Re: Sonchus nymanii
а признак, количество зубчиков на конце лепестка, в ключах для осота фигурирует ?
имеющиеся описания, скромно о этом умалчивают (из имеющихся фото осота, растения с двумя зубчиками на конце лепестка, у нас, в основном, в таксоне - Sonchus oleraceus)
Re: Sonchus nymanii
Это не зубчики на конце лепестка, а кончики сросшихся лепестков язычковых и ложноязычковых цветков. Должно быть 3 или 5. Это не признак вида.
Re: Sonchus nymanii
Ну, так что - начинаем полку № 36222 заполнять (и не только греческими фото)?