Тема: Artemisia santonicum
Не похоже; у Artemisia lerchiana б.м. густая куртина укороченных вегетативных побегов "полурозеток", что то наподобие A. hololeuca.
На A. nitrosa, например, больше похоже, но, что то другое
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Artemisia santonicum
Да, не похоже, но по списку флоры Крыма все остальные виды еще более не похожи. А куртины укороченных вегетативных побегов там присутствуют, но не у всех растений, что и настораживает.
Re: Artemisia santonicum
Artemisia lerchiana, кажется, отделили от североевропейского приморского A. maritima -отличия видимо микроскопические - этот вид и должен быть эталонным при идентификации.
Искать что приводится для соседних территорий; глядишь - новый вид для Крыма выявится.
Из приуральских степей на ваше растение больше всего похожа A. compacta, но, похоже (?), даже до Новороссийска к западу не доходит.
Re: Artemisia santonicum
Михаил Князев пишет:
Искать что приводится для соседних территорий; глядишь - новый вид для Крыма выявится.
Вот и мне так кажется. Что-то тут не то... 
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Artemisia santonicum
Спасибо за комментарии! На A. nitrosa действительно похоже! A. maritima и A. hololeuca не подходят - у них корзинки вниз висят. Жалко, что нет фото A. compacta. Спросил у шефа - он с этой полыни когда-то гусениц выводил, и ему наш бывший ботаник Л.Н. Каменских определяла этот материал как A. lerchiana. Что ж, придется гербарий кому-нибудь послать. А какой из таких видов может быть приурочен к песку?
К роду перенести?
Отредактировано Александр Фатерыга (2016-11-10 13:57:44)
Re: Artemisia santonicum
Я A. compacta живьём видел (почему и говорю-похожа), но фотоаппарата, почему-то под рукой не было.
Re: Artemisia santonicum
Такая же ? https://yadi.sk/i/KiMZjSxGyP9zP
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Artemisia santonicum
Павел Евсеенков пишет:
Такая же ?
Похоже. И как ты ее определил?
Re: Artemisia santonicum
Почему бы не отнести к чем ей мыкаться непонятно где
так будет в работе -сравниваться с другим материалом
- Алексей Гребенюк
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Artemisia santonicum
Это не A. compacta точно
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Artemisia santonicum
Вот еще пара неудачных фотографий.
Re: Artemisia santonicum
Может, просто A. taurica в не очень типичных экологических условиях?
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Artemisia santonicum
Не уверен, A. taurica там выглядит примерно так. Хотя все может быть, я не знаю... В следующем году планирую регулярные визиты этого места, попробую еще пособирать и поснимать.
Re: Artemisia santonicum
Да, лучше всего в разгар цветения. По-моему, это единственное время, когда есть шанс достоверно определить полыни этой группы. Хотя они ведь еще и гибридизируют.
Re: Artemisia santonicum
Это не A.taurica.
Александр Фатерыга пишет:
A. maritima и A. hololeuca не подходят - у них корзинки вниз висят.
И уж точно не A. hololeuca - это вообще другой подрод.
Почему не рассматриваете A.santonica (она приведена во "Флоре Крыма", я видела материалы с Керченского п-ва) - наиболее вероятный вариант? Зачем искать что-то в северной Европе и на Урале?
И, поверьте, по признаку "вниз висит" нельзя ничего определить, несмотря на то, что так пишут во Флорах. Бывает, на одном побеге есть все варианты - и вниз и вверх и прямо.
Отредактировано Анна Бойко (2016-12-14 00:45:00)
Re: Artemisia santonicum
Любовь Рыфф пишет:
Хотя они ведь еще и гибридизируют.
Мне попадалась информация, что еще и факультативные апомикты 
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Artemisia santonicum
Анна, большое спасибо Вам за комментарий! Artemisia santonica там тоже была в нескольких десятков метров от берега (там, где уже глина начинается), и мне показалось, что она совсем другая (хотя я судил чисто по совокупности внешних признаков, не зная, какие из них важные). Поэтому и не рассматривали. Это ведь она на фото ниже? Неужели такая изменчивость может быть в одной популяции (причем в одном месте растут все "такие", а дальше - 100% обычные A. santonica)?
Re: Artemisia santonicum
Да. Вот A. santonica на берегу Азовского моря. У растения справа ветви прямые, слева - поникающие
Это довольно сложная группа, в существовании ряда видов которой даже для нашей территории я не уверена, хотя определить их могу
Отредактировано Анна Бойко (2016-12-14 15:12:50)
Аттачменты сообщения
IMG_17632.jpg 252.12 kb, 121 раз(а) скачан с 2016-12-14
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Artemisia santonicum
Спасибо, Анна!
Так что, можно перенести к A. santonica?
Re: Artemisia santonicum
Переносите. В любом случае обсуждение и поднятые вопросы останутся