Тема: Bunium microcarpum

Голый однолетник, прикорневые листья отмерли, стеблевой один - дважды-трижды рассеченный на линейные доли. Обертки и оберточки не наблюдается. У меня никаких идей...

Re: Bunium microcarpum

У меня есть идея - тмин. Поскольку для Крыма в литературе видел только Carum carvi, то, думаю, он и есть.

Re: Bunium microcarpum

Вышла очень приятная книжица. А.В. Ена. Природная флора Крымского полуострова. - Симферополь: Н. Оріанда, 2012. - 232 с. Там только Carum carvi.

Re: Bunium microcarpum

Как-то не похож на тмин. У тмина мерикарпии ребристые, а здесь просто полосатые.

Отредактировано Александр Фатерыга (2012-06-28 15:48:43)

Re: Bunium microcarpum

Надо немного подсушить....

Re: Bunium microcarpum

А тут ребристость видна на зеленом, свежем и не сушеном плоде:

А так же листья, и габитус другие. Не верится, что это один вид.

Отредактировано Александр Фатерыга (2012-06-28 16:05:11)

Re: Bunium microcarpum

Не оно - ?

Re: Bunium microcarpum

Когда семена наливаются - рёбер практически не видно. Я когда-то на Алтае долго мучился, пока не попробовал на вкус. Может, Александр собрал гербарий? Там семена будут с рёбрами.

Re: Bunium microcarpum

Проблемы с обёрточками
http://www.plantarium.ru/dat/plants/6/659/25659.jpg

Re: Bunium microcarpum

Нет, это не буниум, он многолетний, я его знаю. Гербарий собрал, сейчас поищу.

Re: Bunium microcarpum

Василий Гелюта пишет:

Может, Александр собрал гербарий? Там семена будут с рёбрами.

Заодно можно будет и разгрызть.

Re: Bunium microcarpum

Хотел предложить то же....

Re: Bunium microcarpum

Действительно, плоды как у тмина.
http://forum.plantarium.ru/misc.php?item=3606&download=0
http://forum.plantarium.ru/misc.php?item=3607&download=0
Только на вкус совершенно отвратительно горько-вонючие, не похожи на то, что в хлеб кладут.

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Копия Фото 001.jpg 201.9 kb, 58 раз(а) скачан с 2012-06-28 

Иконка аттачмента Копия Фото 003.jpg 167.79 kb, 25 раз(а) скачан с 2012-06-28 

Re: Bunium microcarpum

Варианты: 1) может и не тмин, раз не тот вкус и аромат, кроме того, на снимках, кажется, просматриваются шиловидные обёртки и обёрточки; 2) тмин, но другой вид, что-нибудь кавказское; 3) в Крыму тмин накапливает чересчур много масел, поэтому другой вкус. Во всяком случае, есть семена, можно где-нибудь в Никите посеять. P.S. Смотрю на снимок семян, а вголове почему-то Pimpinella, Pimpinella...

Re: Bunium microcarpum

По ФВЕ, определителям Крыма и Украины ничего не выходит. У тмина длиннее лучи зонтичков, и они неравные. Здесь - короче и равные. Кроме того, у тмина еще и лучи зонтиков неравные и растение - двулетний монокарпик, а здесь однолетник. Однолетних Pimpinella с голыми семенами у нас тоже не бывает.

Re: Bunium microcarpum

Так, может, Денис прав и это какой-то неведомый в Крыму Bunium?

Re: Bunium microcarpum

А Bunium'ы могут быть однолетниками?

Re: Bunium microcarpum

Вообще-то не должны. Александр, а Вы точно уверены, что корень тонкий, стержневой?

Re: Bunium microcarpum

Вообще, корень отломался.  sad
Вот, что имеется, по-моему однолетник:
http://forum.plantarium.ru/misc.php?item=3611&download=0
http://forum.plantarium.ru/misc.php?item=3612&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Копия Фото 004.jpg 272.34 kb, 58 раз(а) скачан с 2012-06-29 

Иконка аттачмента Копия Фото 005.jpg 254.35 kb, 62 раз(а) скачан с 2012-06-29 

Re: Bunium microcarpum

Если бы это был однолетник, то Вы бы вырвали его вместе с корнем целиком, а в данном случае я более чем уверен, что в земле остался клубень. Поэтому это либо Bunium microcarpum, либо Elaeosticta lutea. Второй вид я вживую не видел, но для Крыма он указывается.

Re: Bunium microcarpum

Elaeosticta lutea было моей первой версией, но смутило отсутствие клубня, и то, что я считал, что это однолетник.
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0045/pic/Image7603.jpg
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0045/base/k0330006.shtm

Версия с Bunium microcarpum мне кажется маловероятной. А что с тмином, Денис Вы согласны со мной, что это не тмин?

Отредактировано Александр Фатерыга (2012-06-29 21:52:56)

Re: Bunium microcarpum

Тмин, наверное, отпадает. Есть обёрточки, ну и вкус - тоже важно.

Re: Bunium microcarpum

Да, согласен, на тмин не похоже. Про Elaeosticta пишут, что у нее как раз почти все листья усыхают на момент цветения/плодоношения. Правда, она должна сильнее ветвиться: ссылка

Re: Bunium microcarpum

Я эти оберточки поначалу принял за оси с облетевшими завязями. Подождем, может кто видел это растение в природе...

Re: Bunium microcarpum

В общем, Денис был прав, это буниум. Вот что обнаружилось на этом месте сегодня:
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=9487&download=0
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=9488&download=0
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=9489&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Копия Фото Агармыш 2016 009.jpg 189.15 kb, 58 раз(а) скачан с 2016-05-21 

Иконка аттачмента Копия Фото Агармыш 2016 010.jpg 180.12 kb, 45 раз(а) скачан с 2016-05-21 

Иконка аттачмента Копия Фото Агармыш 2016 011.jpg 207.74 kb, 73 раз(а) скачан с 2016-05-21